От Лис
К Antenna
Дата 02.05.2010 23:57:42
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Факт

>Двигатель твердотопливный, радиоприемник, набор пистонов, боеголовка от гранаты подствольника.

А теперь, если можно, вес этой фигни. Плюс вес ПУ, потребной для ее зашвыривания на искомые 200 метров. И неплохо бы еще подлетное время этой штуки. И насколько работа системы наведения для нее демаскирует позицию стреляющего...
От Antenna
К Лис (02.05.2010 23:57:42)
Дата 03.05.2010 00:34:30

Re: Факт

>>Двигатель твердотопливный, радиоприемник, набор пистонов, боеголовка от гранаты подствольника.
>
>А теперь, если можно, вес этой фигни. Плюс вес ПУ, потребной для ее зашвыривания на искомые 200 метров. И неплохо бы еще подлетное время этой штуки. И насколько работа системы наведения для нее демаскирует позицию стреляющего...

Вес-размер примерно половина-треть одноразового гранатомета. Позиция наводящего никак не демаскируется, запускается из другого места, из оврага или из-за препятсвия. Оптический прибор, широкополосный передатчик у наводящего. Персонал готовится быстро и дешево, не спецы.
От Лис
К Antenna (03.05.2010 00:34:30)
Дата 03.05.2010 00:45:22

Re: Факт

>Вес-размер примерно половина-треть одноразового гранатомета.

Не верю.

>Позиция наводящего никак не демаскируется

Ой, правда? А как ж это:

>широкополосный передатчик у наводящего

Плюс, наверняка, еще и лазерник какой-то (который должен "светить" постоянно все время полета вместо короткого "выстрела" в случае работы снайперской пары).

>Персонал готовится быстро и дешево, не спецы.

Ничего подобного. Уровень подготовки требуется примерно тот же, что для расчета ПТРК. Плюс "снайперские" навыки в маскировке и ведении наблюдения (поиск и идентификация точечных целей на таких дальностях сами по себе задачи очень нетривиальные).
От Antenna
К Лис (03.05.2010 00:45:22)
Дата 03.05.2010 01:05:03

Re: Факт

>>Вес-размер примерно половина-треть одноразового гранатомета.
>
>Не верю.

>>Позиция наводящего никак не демаскируется
>
>Ой, правда? А как ж это:

>>широкополосный передатчик у наводящего
>
>Плюс, наверняка, еще и лазерник какой-то (который должен "светить" постоянно все время полета вместо короткого "выстрела" в случае работы снайперской пары).

>>Персонал готовится быстро и дешево, не спецы.
>
>Ничего подобного. Уровень подготовки требуется примерно тот же, что для расчета ПТРК. Плюс "снайперские" навыки в маскировке и ведении наблюдения (поиск и идентификация точечных целей на таких дальностях сами по себе задачи очень нетривиальные).

Передатчики широкополосные почти не засекаются, на уровне шума работают. Снайперы тоже как то должны быть на связи. Лазером можно посветить заранее, просто проверить и привязать электронную карту, ИС поля боя хоть как в будущем нужна. Тогда кстати отдельный передатчик не нужен. Электроника развивается, раньше ЗРК стреляли после ВУЗа, сейчас бабаи стреляют.
Такой ракеткой можно камеру закинуть, наблюдать и идентифицировать намного проще.
От Лис
К Antenna (03.05.2010 01:05:03)
Дата 03.05.2010 01:15:34

Re: Факт

>Снайперы тоже как то должны быть на связи.

Могут быть, могут не быть. Могут просто на приеме сидеть...

>Лазером можно посветить заранее, просто проверить и привязать электронную карту, ИС поля боя хоть как в будущем нужна. Тогда кстати отдельный передатчик не нужен. Электроника развивается, раньше ЗРК стреляли после ВУЗа, сейчас бабаи стреляют.
>Такой ракеткой можно камеру закинуть, наблюдать и идентифицировать намного проще.

Короче, вместо двух мужиков с винтовкой и зрительной трубой городим целый универмаг. Ну-ну.
От bedal
К Лис (03.05.2010 01:15:34)
Дата 03.05.2010 09:01:27

зачем универмаг? Миномёт с управляемой миной плюс подсветка. (-)
От Лис
К bedal (03.05.2010 09:01:27)
Дата 03.05.2010 10:50:48

А теперь, пожалуйста,..

... вес того самого "мимомета", плюс блока подсветки. Плюс количество людей, потребное для работы того и другого. И сравните все это со снайперской парой... Которая, кстати, в случае чего и сама целеуказать/подсветить что-нибудь может (оборудование есть, подготовка позволяет).
От tramp
К Лис (03.05.2010 10:50:48)
Дата 03.05.2010 18:54:14

А как насчет этого варианта -

http://www.defense-update.com/photos/mini_spike.html ?


с уважением
От АМ
К tramp (03.05.2010 18:54:14)
Дата 03.05.2010 19:13:18

Ре: А как...

> http://www.defense-update.com/photos/mini_spike.html ?

хаха здорово, не замена снайперу но полезная штука.

Можно и совместить, из снайперской пары сделать тройку: снайпер, наблюдатель с сенсорами и ещё один солдат с ПУ + 2-3 ракетами.
От bedal
К Лис (03.05.2010 10:50:48)
Дата 03.05.2010 13:59:07

ну так и возможности другие

впрочем, думаю, скорее эту роль можно отдать "висячим" боеприпасам, то есть БПЛА. В любом случае пока рано ещё, человек дешевле.
От Лейтенант
К bedal (03.05.2010 13:59:07)
Дата 03.05.2010 15:04:23

Что человек дешев - это большое заблуждение

В современном урбанистическом обществе затраты на рождение, воспитание и образование одного ребенка огромны - это долларовые цифры с шестью, а иногда и семью нулями.
Это обществом (и тем более военными) рассудком пока слабо осознается, но тем не менее восприятие военных потерь в несколько тысяч человек за несколько лет имеет под собой не только субъективные, но и вполне рациональные основания.
От bedal
К Лейтенант (03.05.2010 15:04:23)
Дата 03.05.2010 15:57:11

как только железо становится дешевле - начинается процесс ухода человека

так что пока - человек в этом применении дешевле.
От tramp
К Лейтенант (03.05.2010 15:04:23)
Дата 03.05.2010 15:28:48

Re: Что человек...

>В современном урбанистическом обществе затраты на рождение, воспитание и образование одного ребенка огромны - это долларовые цифры с шестью, а иногда и семью нулями.
Подготовка и экипировка СЕЙЧАС даже пехотинца тоже стоит сравнимых затрат.

с уважением