От astro-02
К Exeter
Дата 03.05.2010 17:17:49
Рубрики Современность; ВВС; Евреи и Израиль;

Re: Да нет,...

>Здравствуйте!

>>Вероятно, к планеру самолета, а не к его полезной нагрузке?
>
>Е:
>Во-первых, мы не знаем, какие там требования российской стороны.
Странно - Вы вот пишите
>наверняка с определенными требованиями
а теперь вот - "мы не знаем..." Если не знаем - надо предполагать возможность худшего. Впрочем, если есть источники по теме, было бы интересно ознакомиться с ними
>Во-вторых, планер Heron тоже попилить неплохо.
Наверное, это доставит массу удовольствия моделистам. Столько радости - тут ли до Ирана?

>>Это утверждение плохо согласуется с закупкой ЛА на Ближнем Востоке
>
>Е:
>Странно. "Закупкой ЛА на Ближнем Востоке" занимаются такие страны как США, Франция и Великобритания. Видимо, там совсем плохо с авиапромом.
Дело не в закупках. Я не слышал ни разу от тамошних ВИПов признаний о том, что США, Франция или GB неспособны сделать БПЛА, и поэтому надо их покупать в Израиле. В США, кстати, неплохие выпускаются, Хоки например. Тем более СП строить :)
Этот небольшой нюанс - то, что мы расписываемся в собственной неумелости - не введет в заблуждение специалиста, но на образе России скажется всерьез и надолго.

>
>Е:
>Откуда Вы знаете, чего там требуют конкретно?
Этот вывод я сделал из прямых и недвусмысленных пассажей в данной теме - в том числе, Ваших. Вверху пример привел

>>>Да ладно Вам, нет никакого особого выгодного сотрудничества с Ираном.
>>
>>Хм, Бушер к примеру выглядел вполне себе выгодным и существенным контрактом.
>
>Е:
>Разве? А я то думал, чего это мы с ним уже скоро 15 лет возимся и почему персы за него хронически не платят.
Хм, хороший вопрос, о порядке следования телеги и лошади. Мы же, как Вы отметили, ВОЗИМСЯ - и поэтому Персы НЕ ПЛАТЯТ.

>А иранские редиски чего? Не покупают по крупному ничего - так хоть бы Южную Осетию с Абхазией признали, блин. Никакой пользы от этих персов нету, один гимор.
Ну так и мы же по-крупному стараемся не покупать в России ничего. Если на Западе можно.

>>>"Трудный партнер".
>>Возможно :) Вероятно, Израиль - наоборот, простой и искренний...
>
>Е:
>Израиль - в общем, пока да. А самое главное, у Израиля есть то, что нужно ВС России.
Ну да. У США нет того, что нужно России, у полунашей EADS - нет, "в Греции нет", только вот в Израиле по счастью нашлось.

А еще у России есть то, что нужно Израилю. Приплыли.
От Dervish
К astro-02 (03.05.2010 17:17:49)
Дата 03.05.2010 18:57:22

Как это ЕАДС полунаша? Вроде там даже пару %% России отказались продать? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (03.05.2010 18:57:22)
Дата 03.05.2010 23:53:35

ВЭБ (госбанку РФ) принадлежит 5,02% EADS

другое дело, что передаче технологий это не способствовало
уважением, А.Никольский
От Dervish
К А.Никольский (03.05.2010 23:53:35)
Дата 04.05.2010 00:14:14

Попутал я значит. Спасибо (-)

-
От Palmach
К astro-02 (03.05.2010 17:17:49)
Дата 03.05.2010 18:51:31

Ре: Да нет,...

>В США, кстати, неплохие выпускаются, Хоки например. Тем более СП строить :)

Вот вы и попробуйте у них купить.

>Ну да. У США нет того, что нужно России, у полунашей ЕАДС - нет, "в Греции нет", только вот в Израиле по счастью нашлось.

У полувашей EADS есть длинная история мертворождённых монстриков + 2 нормальных образца: EuroHawk (может будет готов в следуйщем году, а может и нет), который вам не продадут, т.к. ето по сути СП с Northrop Grumman по производству "Global Hawk RQ4-B" и "Harfang", который модифицированный Heron-I и производится по большей части в Израиле (СП с IAI).
От astro-02
К Palmach (03.05.2010 18:51:31)
Дата 03.05.2010 21:00:47

Ре: Да нет,...

>>В США, кстати, неплохие выпускаются, Хоки например. Тем более СП строить :)
>
>Вот вы и попробуйте у них купить.

Абсолютно с Вами согласен, прекрасная идея. Тем более что наверняка продали бы. Начинку для спутников в США прекрасно покупаем; авиадвигатели для ВВС - тоже (собирались по кр. мере, не знаю как дела сейчас). БПЛА у Ее Величества - берем, не нарадуемся.
Да и дивидендов в стратегическом плане от сотрудничества с США (ну или не с США) будет куда больше.
От Palmach
К astro-02 (03.05.2010 21:00:47)
Дата 03.05.2010 21:32:47

Ре: Да нет,...

>Тем более что наверняка продали бы.

Да вы вообще, похоже, не в теме. Способность шататов експортировать HALE БПЛА ограниченно The Missile Technology Control Regime (MRCT). Именно поетому продажи RQ4-x даже странам с официальными подписанными "formal treaty alliance" практически невозможны. О чём, собственно, Гейтс и жалобился Конгрессу в конце марта.

>БПЛА у Ее Величества - берем, не нарадуемся.

Да? Какие?

>Да и дивидендов в стратегическом плане от сотрудничества с США (ну или не с США) будет куда больше.

Вот только вы там не сильно нужны.
От astro-02
К Palmach (03.05.2010 21:32:47)
Дата 04.05.2010 10:21:47

Ре: Да нет,...

>>Тем более что наверняка продали бы.
>
>Да вы вообще, похоже, не в теме. Способность шататов експортировать HALE БПЛА ограниченно The Missile Technology Control Regime (MRCT). Именно поетому продажи RQ4-x даже странам с официальными подписанными "formal treaty alliance" практически невозможны. О чём, собственно, Гейтс и жалобился Конгрессу в конце марта.
Хм, бестолково как-то. Даже из Ваших слов следует, что при таком лоббисте, как Гейтс, шансы России весьма высоки. Не говоря о значении.

>>БПЛА у Ее Величества - берем, не нарадуемся.
>
>Да? Какие?
Вы, наверное, опять не в курсе. Самые что ни на есть HALE БПЛА берём. Причём именно их системы управления (в т.ч.), авионику и т.д. Продают, радуются

>>Да и дивидендов в стратегическом плане от сотрудничества с США (ну или не с США) будет куда больше.
>
>Вот только вы там не сильно нужны.
Да ну? :)
От Palmach
К astro-02 (04.05.2010 10:21:47)
Дата 04.05.2010 17:28:42

Ре: Да нет,...

>Хм, бестолково как-то. Даже из Ваших слов следует, что при таком лоббисте, как Гейтс, шансы России весьма высоки. Не говоря о значении.

Вот, исключительно для ознакомления:

1. Трудности Южной Кореи в преобритении RQ4-B:
http://www.defenseindustrydaily.com/Report-US-Agrees-to-Sell-Global-Hawks-to-South-Korea-05032/

2. Предложение Штатов о предоставлении тихоокеансkим союзникам:
http://www.defenseindustrydaily.com/australia-rushes-air-7000-hale-uav-project-considers-multinational-global-hawk-pacific-pool-01995/

Вы серёзно думаете, что Россия может претендовать на RQ4?
От Palmach
К astro-02 (04.05.2010 10:21:47)
Дата 04.05.2010 17:07:55

Ре: Да нет,...

>Хм, бестолково как-то. Даже из Ваших слов следует, что при таком лоббисте, как Гейтс, шансы России весьма высоки. Не говоря о значении.

"With respect to export ... I think there are some specific cases where we have allies with whom we have formal treaty alliances who have expressed interest in these capabilities," he said.

"And we have told them that we are limited in what we can do by the MTCR, but I think it's something we need to pursue with them."

Ето значит, что шансы России на получение RQ4-x равны нулю.

>Вы, наверное, опять не в курсе. Самые что ни на есть ХАЛЕ БПЛА берём. Причём именно их системы управления (в т.ч.), авионику и т.д. Продают, радуются

Ну, просветите меня.

>Да ну? :)

Именно, что ну.