От Jack30
К All
Дата 02.05.2010 17:14:24
Рубрики Флот;

И еще ? по морской артилерии. Фугасность снарядов

ВСю жизнь считал что нормальная фугасность - это 10..12%. Для систем более 6 дм. Тут меня ткнули в "снаряды РУдницкого", который якобы добился 22,5%
4) Произведенные тогда же испытания 152-мм стальных бомб завода Рудницкого, имевшего возможность изучить производство снарядов подобного рода за границей, показало, что для означенных целей можно иметь тонкостенные снаряды, достаточно безопасные от разрыва в стволе орудия, при хорошей меткости и весе разрывного заряда от 18 до 22,5% от полного веса снаряженного снаряда.
http://cruiserx.narod.ru/ovc/236-246.htm отсюда.
как сие чудо удалось г-ну Рудницкому?
И какова была фугасность японских снарядов в РЯВ?
Опять же нашел следущее:
305-мм бронебойный 305-мм фугасный (common) 305-мм фугасный (НЕ)
Вес снаряда, кг 385,6, 385,6, 385,6
Вес ВВ, кг (% от веса снаряда) 11,9 (3,1), 36,3 (9,4), 48,5 (12,5)
Вроде бы все логично но говорят о каких то снарядах в 4.5 калибра с фугасностью аж в 25%! NavWeapons про них ничего вроде как не знает.

С уважением
Виталий
От Kimsky
К Jack30 (02.05.2010 17:14:24)
Дата 02.05.2010 17:37:52

Проблема в прочности снаряда, естественно.

И, соответственно - в цене.
Кто мелинитом вообще снабжал чугунные снаряды - и фугасность была хорошо если 3-4% А все потому что дорого.
А готовы над каждым снарядом париться чуть не вручную, лучшую сталь пользовать и закаливать в расплавленном свинце - можно и увеличивать долю взрывчатки.
От Jack30
К Kimsky (02.05.2010 17:37:52)
Дата 02.05.2010 18:26:39

Re: Проблема в...

>И, соответственно - в цене.
>Кто мелинитом вообще снабжал чугунные снаряды - и фугасность была хорошо если 3-4% А все потому что дорого.
>А готовы над каждым снарядом париться чуть не вручную, лучшую сталь пользовать и закаливать в расплавленном свинце - можно и увеличивать долю взрывчатки.
До четверти фактически?????
Как-то оно мне кажется сильно сомнительным. Учитывая что реальная фугасность - это 12% до сих пор, и выше особо (афаик) не поднимается.
С уважением
От Мелхиседек
К Jack30 (02.05.2010 18:26:39)
Дата 04.05.2010 18:36:55

Re: Проблема в...

>До четверти фактически?????
именно так, но очень дорого и очень плохо работает по бронированным целям, что в условиях зацикленности на бронебойных снарядах не проходило
От Kimsky
К Jack30 (02.05.2010 18:26:39)
Дата 02.05.2010 23:07:49

Ну, на суше бывали снаряды с весом ВВ до 20% - и причем не вершины технологии. (-)
От nnn
К Kimsky (02.05.2010 23:07:49)
Дата 03.05.2010 08:17:20

даже до 25%

http://www.soldiering.ru/army/artillery/ammunition-155-mm.php

Стандартными 155-мм ОФС для Германии, Великобритании и Италии являются снаряды серии L15. Вся серия имеет общие массу снаряда[3] и ВВ. Основное отличие снарядов данной серии заключается в составе ведущей часчи. Так, в L15A1 она включает только ведущий поясок, тогда как в L15A2 - не только ведущий, но еще и обтюрирующий. Наличие двух поясков на корпусе снаряда снижает износ, то есть повышает живучесть канала ствола. Однако при стрельбе на максимальном метательном заряде из орудий новой баллистики ведущая часть снарядов L15A1 и L15A2 может быть стерта до прохождения снарядами дульного среза, что вызовет их биение в канале ствола.

[3] Масса ОФС L15 варьируется от 41,75 до 43,55 кг в зависимости от дальности стрельбы. Масса ВВ 11,3 кг.
От Banzay
К Jack30 (02.05.2010 18:26:39)
Дата 02.05.2010 20:07:33

Цена имеет значение.

Приветсвую!

>Как-то оно мне кажется сильно сомнительным. Учитывая что реальная фугасность - это 12% до сих пор, и выше особо (афаик) не поднимается.
****************************
Если снаряд при фугасности в 25-30% стоит в 5-10 раз дороже. При расходе таких снарядов в миллионы штук. Какая страна это выдержит?

Простой пример в 1908-1914 году выстрел 12 дюймовки стоил 109 руб. Из которых 100 руб снаряд. При подавлении Свеаборга(ЕМНИП 1906год) было расстреляно 2 полных БК.

2 БК по 100 снарядов на ствол да на два броненосца по 4 орудия. Итог 1600.
Округлив все снаряды в одну цену. Цену в 110 рублей получаем.
Нормальные снаряды стоили 176000 рублей. Цена миноносца типа Стерегущий.
"улучшенные" снаряды стоили бы от 900000 рублей это крейсер типа Новик, до 17600000 рублей ( это как бы не линкор типа Севастополь).





Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От sss
К Banzay (02.05.2010 20:07:33)
Дата 02.05.2010 21:01:41

Может ли быть такое?

>Простой пример в 1908-1914 году выстрел 12 дюймовки стоил 109 руб. Из которых 100 руб снаряд. При подавлении Свеаборга(ЕМНИП 1906год) было расстреляно 2 полных БК.

Уж если в ПМВ трехдюймовая граната (даже не выстрел, а только сам снаряд) стоила 9 руб., бомба 152мм гаубицы - 42 рубля (с казенного завода, по наименьшей стоимости, у частных заводов - и до 60 руб.)

Все-таки 12 дюймовая дура даже только по весу почти в 100 раз болше трехдюймовой, даже не говоря о том, что серия меньше на порядки... ИМХО невероятно дешево - 100+ рублей за 12" снаряд.
От ABM
К sss (02.05.2010 21:01:41)
Дата 04.05.2010 09:23:06

Re: Может ли...

Читал когда-то про какого-то Дыбенко-крыленко служившего перед ПМВ на ЛК(Бр) "Император Павел №1", там было написано, что залп ГК стоил 3200 с копейками руб.
От Banzay
К sss (02.05.2010 21:01:41)
Дата 03.05.2010 21:16:41

С чего это?

Приветсвую!

>Уж если в ПМВ трехдюймовая граната (даже не выстрел, а только сам снаряд) стоила 9 руб., бомба 152мм гаубицы - 42 рубля (с казенного завода, по наименьшей стоимости, у частных заводов - и до 60 руб.)
>Все-таки 12 дюймовая дура даже только по весу почти в 100 раз болше трехдюймовой, даже не говоря о том, что серия меньше на порядки... ИМХО невероятно дешево - 100+ рублей за 12" снаряд.
****************************
Снаряд для 76мм весит 6,5 кг(ЕМНИП) снаряд для 12 дюймовки весит 330 кг.
стоимость 9 руб и 100 руб. Разница в 10 раз абсолютно нормальна ИМХО.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь