От Llandaff
К Грозный
Дата 04.05.2010 12:44:07
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

есть сомнения

http://community.livejournal.com/ru_guns/1119070.html?thread=18190942#t18190942

call_me_doc - известный высокоточный стрелятель, высказывает сомнения.
1. в 25х прицел на такой дистанции совершенно невозможно определить, в кого стреляешь. Получается, что стреляли наобум, непонятно в кого.
2. вертикальная поправка при таком выстреле - 165 (!) угловых минут. При отсутствии специальной сильно наклонной базы для прицела (которая маловероятная на штатной военной винтовке, пусть даже и AW с ШиБом) целиться придется в облака.
От Solidol
К Llandaff (04.05.2010 12:44:07)
Дата 05.05.2010 04:15:27

Re: есть сомнения

> http://community.livejournal.com/ru_guns/1119070.html?thread=18190942#t18190942

>call_me_doc - известный высокоточный стрелятель, высказывает сомнения.
>1. в 25х прицел на такой дистанции совершенно невозможно определить, в кого стреляешь. Получается, что стреляли наобум, непонятно в кого.
>2. вертикальная поправка при таком выстреле - 165 (!) угловых минут. При отсутствии специальной сильно наклонной базы для прицела (которая маловероятная на штатной военной винтовке, пусть даже и AW с ШиБом) целиться придется в облака.

Там в снайперсентрал какая-то совершенно левая таблица. Разница между 300 и 100 ярдов больше 20 минут для 300 грановой пули. У меня в 300 ВМ при весе пули 190 гран (СМК) поправка на 900 метров от 17.5 до 19, винт пристрелян на 300 метров.
Не должно такого быть.
От Solidol
К Solidol (05.05.2010 04:15:27)
Дата 05.05.2010 05:58:28

Re: есть сомнения


>
>Там в снайперсентрал какая-то совершенно левая таблица. Разница между 300 и 100 ярдов больше 20 минут для 300 грановой пули. У меня в 300 ВМ при весе пули 190 гран (СМК) поправка на 900 метров от 17.5 до 19, винт пристрелян на 300 метров.
>Не должно такого быть.

Пардон, ачипятка. Между 300 и 1000 ярдов.
От Грозный
К Llandaff (04.05.2010 12:44:07)
Дата 04.05.2010 21:48:16

...поэтому есть подозрение, что дистанцию определили с большой ошибкой (-)
От Ktulu
К Грозный (04.05.2010 21:48:16)
Дата 06.05.2010 13:14:27

Если определили бы с ошибкой, то с первого выстрела никогда не попали бы (-)
От AFirsov
К Грозный (04.05.2010 21:48:16)
Дата 04.05.2010 22:37:33

Особливо с GPS - или лазерные дальномеры уже не кошерные?

По времени полета пули - ошибка минимум в полтора раза.
От Llandaff
К AFirsov (04.05.2010 22:37:33)
Дата 05.05.2010 01:25:16

На такую дистанцию не каждый лазерный дальномер меряет (-)
От AFirsov
К Llandaff (05.05.2010 01:25:16)
Дата 05.05.2010 11:29:58

Меряет. Глянул Джейн по диагонали - меньше 4000 м нет, в основном 10-40 км :-) (-)
От Ktulu
К AFirsov (05.05.2010 11:29:58)
Дата 05.05.2010 11:58:55

Из тех, что применяются стрелками, очень мало меряет на 2,5 км (-)
От Грозный
К Llandaff (05.05.2010 01:25:16)
Дата 05.05.2010 08:32:48

дальнобойные лидары до 25 км ставятся на треноги

лидары в биноклях уже не помогут.
===> dic duc fac <===
От Llandaff
К Llandaff (04.05.2010 12:44:07)
Дата 04.05.2010 21:11:19

про наклонную базу дополнение

штатная база прицела на этой винтовке имеет наклон в 48 моа.

Впрочем, в любом случае пуля этого калибра на такой дистанции давно летит на дозвуке --> куда попало. А тут декларируются три выстрела и три попадания, без единого промаха.
От Solidol
К Llandaff (04.05.2010 21:11:19)
Дата 06.05.2010 04:40:17

Re: про наклонную...

>штатная база прицела на этой винтовке имеет наклон в 48 моа.

>Впрочем, в любом случае пуля этого калибра на такой дистанции давно летит на дозвуке --> куда попало. А тут декларируются три выстрела и три попадания, без единого промаха.

Причем, в штиль. Про время суток - ни слова, а споттером у него водила работал...
От ttt2
К Llandaff (04.05.2010 21:11:19)
Дата 05.05.2010 08:18:09

supersonic range 1500-1800 м

http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Lapua_Magnum

>Впрочем, в любом случае пуля этого калибра на такой дистанции давно летит на дозвуке

Давно

С уважением
От Грозный
К Llandaff (04.05.2010 21:11:19)
Дата 04.05.2010 21:57:14

а не мог ли он стрелять с позиции на высоте? Если из 2.5 км 1 км по вертикали -

Тогда в тучку целится не надо
===> dic duc fac <===
От Booker
К Llandaff (04.05.2010 21:11:19)
Дата 04.05.2010 21:53:09

А по предыдущему рекорду таких сомнений нет?

>Впрочем, в любом случае пуля этого калибра на такой дистанции давно летит на дозвуке --> куда попало. А тут декларируются три выстрела и три попадания, без единого промаха.

Дистанция отличается метров на 50 всего. Правда, выстрел один.

С уважением.
От Паршев
К Booker (04.05.2010 21:53:09)
Дата 05.05.2010 13:44:45

Там было вообще попадание в идущего

при скорости пешехода полтора метра в секунду - чисто случайное. Поэтому в принципе могло быть, как флюктуация.
Тут же свист в чистом виде, почти на ультразвуке.
От Llandaff
К Booker (04.05.2010 21:53:09)
Дата 05.05.2010 01:24:41

"правда выстрел один"

точнее в прошлом рекорде декларируется не один выстрел, а одно попадание, причем не с первого раза.

А тут пишут про три выстрела и три прямых попадания. В это уже с трудом верится.
От astro~cat
К Llandaff (04.05.2010 12:44:07)
Дата 04.05.2010 19:25:34

Абсолютно с вами согласен, даже поставил натурный эксперимент.

Добрый день, уважаемые.

>call_me_doc - известный высокоточный стрелятель, высказывает сомнения.
>1. в 25х прицел на такой дистанции совершенно невозможно определить, в кого стреляешь. Получается, что стреляли наобум, непонятно в кого.

Совершенно с вами согласен. У меня на карабине переменник Таско 6-24, труба 25мм, сейчас специально посмотрел, на примерно 2,5 км смог только отличить легковушку(типа жигуля) от козла и то не очень уверенно. На примерно 2 км уже жигуль от козла отличаются отчетливо. Человек же на 2,5км воспринимается именно как практически черточка, которую трудно принять за хотя бы махонький силуэтик.
Нет ли информации о температуре, времени дня и типе местности на которых все это безобразие происходило? У нас вот +8, слабый ветерок, только что дождик прошел и то изображение постоянно подрагивает, изредка подмигивая, от каких-то воздушных потоков/испарений. Думаю, что если бы я сейчас проводил такой эксперимент в пустынной/полупустынной/степной местности, то, вероятно, на 2,5км уже просто с трудом мог бы рассмотреть просто дрожащий и мигающий силуэт какой-то машины.

Интересно сильно ли улучшает ситуацию труба в 30мм?

Кстати в ТЗК-16 видно значительно лучше. Лет шесть назад довелось побаловаться с ней на соревнованиях парашютистов. Так вот когда спортсмен выходил из вертолета на 2,5-3км(вот не могу сказать точный эшелон вертолета, а с Ан2 их на тренировках всегда завозили на 2,5км) его вполне было видно как малый силуэтик, на котором вполне различались цвета верхней/нижней половин силуэта и отчеливо были видны ручки, ножки, голова.

С уважением, кот.
От AFirsov
К Llandaff (04.05.2010 12:44:07)
Дата 04.05.2010 14:14:46

А таблица скоростей пули на 2500 м есть? Там время полета 5-6 с - никак не 3 с

И потом, РЕАЛЬНО убойная сила на такой дистанции сохраняется? Да еще два раза?
От Ktulu
К Llandaff (04.05.2010 12:44:07)
Дата 04.05.2010 13:25:37

Re: есть сомнения

>1. в 25х прицел на такой дистанции совершенно невозможно определить, в кого стреляешь. Получается, что стреляли наобум, непонятно в кого.

Второй номер мог в свою подзорную трубу увидеть. Но меня тоже сомнения гложут.

--
Алексей