От Darkon
К Steven Steel
Дата 06.05.2010 12:31:05
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Т.е. понимание,...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
А 16 вертолётов можно разместить только на "Мистрале"? Других вариатов не существует?
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От mina
К Darkon (06.05.2010 12:31:05)
Дата 06.05.2010 12:38:45

хватит и 2 вертолетов, в 99% случаев

а когда нехватит - можно у "коалиции" подмоги запросить

Здесь вопрос в другом - наличии соотв. запасов, в первую очередь топлива, для вертолета, с чем на наших кораблях "не очень".

Не нужен здесь "Мистраль"

на ПСКР водоизмещением 2-4 тыс.т вполне можно разместить пару вертолетов с соотв. запасом топлива, возможностью спуска нескольких "рибов"

артиллерии 76мм - хватит "за глаза"

С уважением, mina
От АМ
К mina (06.05.2010 12:38:45)
Дата 06.05.2010 13:38:01

Ре: хватит и...

>а когда нехватит - можно у "коалиции" подмоги запросить

>Здесь вопрос в другом - наличии соотв. запасов, в первую очередь топлива, для вертолета, с чем на наших кораблях "не очень".

>Не нужен здесь "Мистраль"

>на ПСКР водоизмещением 2-4 тыс.т вполне можно разместить пару вертолетов с соотв. запасом топлива, возможностью спуска нескольких "рибов"

БПК кокраз для этого не идеален и излишен, жалко вот все 3 Носорога на службе, былобы достаточно.
Но в принципе Иван Грен тоже смотрится.
От mina
К АМ (06.05.2010 13:38:01)
Дата 06.05.2010 13:44:29

разумеется, так не о БПК и речь

>БПК кокраз для этого не идеален и излишен, жалко вот все 3 Носорога на службе, былобы достаточно.

у кого посылать туда, так это 1135.1 (ПСКР), вертолет, правда один

1155 - повторюсь - вместо выбивания ресурса в Индийском океане, лучше бы они "камчатский подплав" "проворачивали"

С уважением, mina
От АМ
К mina (06.05.2010 13:44:29)
Дата 06.05.2010 14:14:58

Ре: разумеется, так...

>>БПК кокраз для этого не идеален и излишен, жалко вот все 3 Носорога на службе, былобы достаточно.
>
>у кого посылать туда, так это 1135.1 (ПСКР), вертолет, правда один

>1155 - повторюсь - вместо выбивания ресурса в Индийском океане, лучше бы они "камчатский подплав" "проворачивали"

это да, но 1135.1 слишком ограничен, надо было к пр. 1174 бережно относится
От mina
К АМ (06.05.2010 14:14:58)
Дата 06.05.2010 14:35:21

1174

>это да, но 1135.1 слишком ограничен, надо было к пр. 1174 бережно относится

СССР
1174 - ЕМНИП - 34млн руб, при среднесуточной стоимости эксплуатации 63 тыс руб
1135 "чистый" - соотв. 30 млн и 37 тыс

1135П - должен быть существено дешевле (1 ЗРК и нет ПЛРК, меньше на 1 АУ), если, паравда, его новая акустика "выброса" не сделает

патрульному кораблю сегодня надобности в мощном ГАК нет, в угрожаемый период она может быть размещена отдельно (например БУГАС)

т.е. по цене нормальный ПСКР выходит много дешевле ,а с учетом роли "рибов" - тем более, не говоря у же о том что для решения подобных задач автономность 1174 оставляет желать лучшего

С уважением, mina
От АМ
К mina (06.05.2010 14:35:21)
Дата 06.05.2010 14:39:39

Ре: 1174

>>это да, но 1135.1 слишком ограничен, надо было к пр. 1174 бережно относится
>
>СССР
>1174 - ЕМНИП - 34млн руб, при среднесуточной стоимости эксплуатации 63 тыс руб
>1135 "чистый" - соотв. 30 млн и 37 тыс

>1135П - должен быть существено дешевле (1 ЗРК и нет ПЛРК, меньше на 1 АУ), если, паравда, его новая акустика "выброса" не сделает

>патрульному кораблю сегодня надобности в мощном ГАК нет, в угрожаемый период она может быть размещена отдельно (например БУГАС)

>т.е. по цене нормальный ПСКР выходит много дешевле ,а с учетом роли "рибов" - тем более, не говоря у же о том что для решения подобных задач автономность 1174 оставляет желать лучшего

вы ещё дешевизну 1135П по сравнению с Кузей докажите
От mina
К АМ (06.05.2010 14:39:39)
Дата 06.05.2010 14:45:46

слава Богу что Вы до разгона пиратов Су-33 не додумались (-)
От АМ
К mina (06.05.2010 14:45:46)
Дата 06.05.2010 15:23:09

Ре: слава Богу...

дык, практически это и делают посылая БПК захватывать пиратов.

1174 может также патрулировать но пре эскалации ситуации даёт в регионе 24 часа сутки набор инструментов который иначе можно получить только собрав 3-4 корабля вмести с соответствующим снабжением.

1174, буксир, танкер, минимум сил но флот постоянно готов к выполнению задач пре любой эскалации
От mina
К АМ (06.05.2010 15:23:09)
Дата 06.05.2010 15:28:43

вопрос в достаточности

>1174 может также патрулировать но пре эскалации ситуации даёт в регионе

при эскалации от одного 1174 толку будет мало

>1174, буксир, танкер, минимум сил но флот постоянно готов к выполнению задач пре любой эскалации

1174, например, не способен "почковаться" в несколько районов одновременно для обеспечения работы RHIBов

а несколько патрульных фрегатов вполне в состоянии держать под контролем большой район
От АМ
К mina (06.05.2010 15:28:43)
Дата 06.05.2010 19:06:59

Ре: вопрос в...

>>1174 может также патрулировать но пре эскалации ситуации даёт в регионе
>
>при эскалации от одного 1174 толку будет мало

для вооружонного комфликта со страной обладающей настощими ВМС, для других случаев вполне себе.

>>1174, буксир, танкер, минимум сил но флот постоянно готов к выполнению задач пре любой эскалации
>
>1174, например, не способен "почковаться" в несколько районов одновременно для обеспечения работы РХИБов

ну да, 3-4 больше чем 1, но и значительно дороже...

Вообще повторяюсь будет Иван Грен, единственно вертолётов немного маловато. Но на примере Грена очевидно что уж в размерах Шапошникова которого там насилуют отечественный ОПК вполе в состояние построить
БДК который удолетворит все потребности пре умериных затратах как пре постройке так и в эксплуатации.

>а несколько патрульных фрегатов вполне в состоянии держать под контролем большой район

но пре ряде миссий 1 БДК может оказатся интересней
От mina
К АМ (06.05.2010 19:06:59)
Дата 07.05.2010 01:23:59

Ре: вопрос в...

>>при эскалации от одного 1174 толку будет мало
>для вооружонного комфликта со страной обладающей настощими ВМС, для других случаев вполне себе.

способность таскать "много пехоты" актуальна только в случае "серьезной береговой зачистки", а это - масштабные коалиционные боевые действия, и без дураков

в случае Сомали - необходимо обеспечить "санитарный кордон" в море, а для этого оптимальным является большее количество дешевых патрульных фрегатов с парой вертолетов, RHIBами (несколькими), АУ калибра 57-100 мм с досмотровыми группами

>ну да, 3-4 больше чем 1, но и значительно дороже...

не вижу причин для стоимости патрульного фрегата более трети (четвертой) части современного БДК размерности 1174 (разумеется при условии применения гражданских стандартов)

>Вообще повторяюсь будет Иван Грен, единственно вертолётов немного маловато. Но на примере Грена очевидно что уж в размерах Шапошникова которого там насилуют отечественный ОПК вполе в состояние построить
>БДК который удолетворит все потребности пре умериных затратах как пре постройке так и в эксплуатации.

разумеется
только вот несколько патрульных фрегатов и "там" и для ДВ будут намного полезнее 1 БДК

С уважением, mina