От vikt
К All
Дата 04.05.2010 10:36:30
Рубрики WWI; 1917-1939;

?Присяга Временному правительству.

"...7 марта Временное правительство утвердило текст новой армейской присяги, которая обязывала "повиноваться Временному правительству, ныне возглавляющему российское государство, впредь до установления образа правления волей народа при посредстве Учредительного собрания". В ней ничего не говорилось о защите революции и свободы, и под давлением солдат и Петроградского Совета правительству пришлось согласиться на отмену присяги вообще до созыва Учредительного собрания" (Соболев Г.Л. "Петроградский гарнизон в борьбе за победу Октября").
Почитал архивы: некоторые из уважаемых участников в споре вроде бы исходили из того, что присяга ВП таки была. Или это позже произошло?
От И.Пыхалов
К vikt (04.05.2010 10:36:30)
Дата 04.05.2010 12:13:12

Вот статья о присяге Временному правительству

http://www.rv.ru/content.php3?id=5584
От vikt
К И.Пыхалов (04.05.2010 12:13:12)
Дата 04.05.2010 12:31:13

Re: Вот статья...

> http://www.rv.ru/content.php3?id=5584
Спасибо!автор, конечно, тот ещё: "О действительном отношении Армии к Царю уже 28 февраля 1917 г. говорит, например, случай радостной встречи Николая II войсками, едущими на фронт".
Но в целом, правдоподобно.
И всё таки "тема ждёт ещё своего исследователя", очевидно :)))
Я, к слову, не совсем корректно вопрос исходный задал. Ведь Соболев пишет об ОТМЕНЕ присяги. Стало быть попытки (как минимум) были.

От истерик
К vikt (04.05.2010 12:31:13)
Дата 04.05.2010 20:59:09

Re: Вот статья...

>> http://www.rv.ru/content.php3?id=5584
>Спасибо!автор, конечно, тот ещё: "О действительном отношении Армии к Царю уже 28 февраля 1917 г. говорит, например, случай радостной встречи Николая II войсками, едущими на фронт".
>Но в целом, правдоподобно.
>И всё таки "тема ждёт ещё своего исследователя", очевидно :)))
>Я, к слову, не совсем корректно вопрос исходный задал. Ведь Соболев пишет об ОТМЕНЕ присяги. Стало быть попытки (как минимум) были.

Может быть сразу вспомнить "Приказ№1" Петроградского Совета?
От vikt
К истерик (04.05.2010 20:59:09)
Дата 05.05.2010 01:48:07

Re: Вот статья...

>Может быть сразу вспомнить "Приказ№1" Петроградского Совета?

Я, наверное, не совсем Вас понимаю, но ведь речь идёт о присяге ВРЕМЕННОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ. То есть о попытках ВП привести к ней армию уже после выхода Приказа №1.
От И.Пыхалов
К vikt (04.05.2010 10:36:30)
Дата 04.05.2010 11:12:18

Присягу действительно принимали

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1866/1866652.htm

Нашёлся и такой пастырь, по фамилии С.Волосевич, который сразу после переворота объявил себя «центральным большевиком». В речи перед присягой он заявил, что Временному правительству нужно повиноваться только до тех пор, пока ему доверяет Совет рабочих и солдатских депутатов, а подчиняться офицерству нужно только в том случае, если того требует гражданский долг.

(Василенко В.О. Офицеры в рясах. М., 1933. С.62)
От vikt
К И.Пыхалов (04.05.2010 11:12:18)
Дата 04.05.2010 11:46:12

Re: Присягу действительно...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1866/1866652.htm

>Нашёлся и такой пастырь, по фамилии С.Волосевич, который сразу после переворота объявил себя «центральным большевиком». В речи перед присягой он заявил, что Временному правительству нужно повиноваться только до тех пор, пока ему доверяет Совет рабочих и солдатских депутатов, а подчиняться офицерству нужно только в том случае, если того требует гражданский долг.

>(Василенко В.О. Офицеры в рясах. М., 1933. С.62)


Попробую Вас побить :))) Вашей же информацией. Я не знаю как ставить ссылку на архив, но речь идёт о старом Вашем сообщении от октября 2008. Там был выложен текст к.и.наук Романишиной В.Н. об офицерском корпусе.
Там, в частности, говорится:
"Еще 24 марта 1917 года на общем собрании 400 офицеров в городе Ревель было заявлено о поддержке Временного правительства".
Вроде бы не логично заявлять о поддержке тем, кому месяц назад присягали.
Ещё оттуда же:
"Вице-адмирал А.В.Колчак, выступая 25 апреля 1917 года в Севастополе, в Офицерском союзе Черноморского флота и собрании делегатов армии, флота и рабочих, отмечал: «Свергнутый государственный строй привел нашу армию морально и материально в состояние крайне тяжелое, близкое к безвыходному... Старые формы дисциплины рухнули, а новые создать не удалось, да и попыток к этому, кроме воззваний, никаких, в сущности, не делалось»".
На мой взгляд, про присягу, данную два месяца назад, Колчак вряд ли бы забыл упомянуть.

Да и вообще, всё как-то уж очень контекстно у Василенко говорится о присяге. И датировка сомнительна (если больше никто её не подтверждает) - "сразу после переворота". Мероприятие-то масштабное должно было быть.
Соболев, по крайней мере, хотя бы дату утверждения присяги приводит.
От И.Пыхалов
К vikt (04.05.2010 11:46:12)
Дата 04.05.2010 11:55:57

Тут два момента

Во-первых, присяга вполне могла быть не всеобщей. То есть, некоторые воинские части успели присягнуть, а некоторые нет. В революционном бардаке это вполне возможно

>"Еще 24 марта 1917 года на общем собрании 400 офицеров в городе Ревель было заявлено о поддержке Временного правительства".
>Вроде бы не логично заявлять о поддержке тем, кому месяц назад присягали.

Очень даже логично, в условиях всеобщей «измены, трусости, и обмана».

>"Вице-адмирал А.В.Колчак, выступая 25 апреля 1917 года в Севастополе, в Офицерском союзе Черноморского флота и собрании делегатов армии, флота и рабочих, отмечал: «Свергнутый государственный строй привел нашу армию морально и материально в состояние крайне тяжелое, близкое к безвыходному... Старые формы дисциплины рухнули, а новые создать не удалось, да и попыток к этому, кроме воззваний, никаких, в сущности, не делалось»".
>На мой взгляд, про присягу, данную два месяца назад, Колчак вряд ли бы забыл упомянуть.

Сама по себе присяга не создаёт «новых форм дисциплины»
От vikt
К И.Пыхалов (04.05.2010 11:55:57)
Дата 04.05.2010 12:09:59

Re: Тут два...

Игорь, я Вас правильно понял, что конкретной информации о приведении армии к присяге Временным правительством нет? Ведь здесь, по большому слову, только слова САМОГО Васильченко: "в речи перед присягой он заявил..." Сам-то поп про присягу не упоминает. Такую речь он мог и просто на каком нибудь собрании в поддержку ВП толкнуть. Понятно, что в книге Соболева тоже только авторский текст. И всё таки повторю: мероприятие должно было быть масштабным. Должны отголоски какие-то остаться. Если конечно, не "крестили" совсем уж малую "часть армии". В таком случае, можно было бы этой малостью и пренебречь. То есть согласиться, что армию господа Временные к присяге не приводили.