От Фигурант
К Гегемон
Дата 05.05.2010 23:29:37
Рубрики Прочее; Униформа; Флот;

Задел нерв? :)

>А морские пехотинцы пусть осознают, что берет не является их монопольным предметом обмундирования.
Опять же, не берет, а черный берет.
Конечно, можно раздать берет цвета неба тыловикам и сказать десанту, что он не является монопольным в конце концов. Традиции, история - наплевать. В США же смогли. Посмотрим что будет.

>В СА, например, черные береты носили танкисты. А еще рабочий класс при работе у станка, вот.
Извините, рабочий класс у станка береты с кокаркой в качестве форменной одежды не носил. Это главное. ОМОН просто себе присвоил что-то не-милициейское, при этом неудобное для задач ОМОНа, в качестве компенсации чего-то (детализировать не буду, ни по Фрейду, ни по Юнгу).
А черные береты танкисты носили, да. При этом не просто черные, а какие-то странные из ужасного материала, и только в качестве элемента рабочей робы. На публике никто в них не появлялся и не понтовал.
От Kazak
К Фигурант (05.05.2010 23:29:37)
Дата 06.05.2010 10:10:41

Почему дали ОМОН-у береты вообще-то понятно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Для резкого внешнего отличия от остальной милиции. Плюс вся остальная атрибутика, что бы сразу было видно, что это спецназ.

>Извините, рабочий класс у станка береты с кокаркой в качестве форменной одежды не носил. Это главное. ОМОН просто себе присвоил что-то не-милициейское, при этом неудобное для задач ОМОНа, в качестве компенсации чего-то (детализировать не буду, ни по Фрейду, ни по Юнгу).

Угу. Вот фуражка или там пилотка, она очень удобна, да. Как раз у ментов или танкистов берет функционален, зато у остальных исключительно для понтов.

Извините, если чем обидел.
От Фигурант
К Kazak (06.05.2010 10:10:41)
Дата 06.05.2010 23:09:03

Да нет, непонятно.

>Для резкого внешнего отличия от остальной милиции. Плюс вся остальная атрибутика, что бы сразу было видно, что это спецназ.
Ну да, какой тут спецназ. У нас сегодня все уже спецназы, даже отряды милиции особого назначения. ОМСН хотя бы спецназ, и как не странно не понтуется.
А то что ОМОНу нравится дурацкий камуфл и черный берет, это уже вопрос к ним - сегодня это уже никого не устрашает, мне лично любой французский или немецкий полицай в полном крауд-контроль облачении и без всяких беретов, нашивок и камуфляжей гораздо больше импонирует, чем наш полу-профессионал с страшной мордой и беретике на бритом черепе.

>Угу. Вот фуражка или там пилотка, она очень удобна, да. Как раз у ментов или танкистов берет функционален, зато у остальных исключительно для понтов.
Ну да, кроме фуражек, пилоток и беретов ничего нет, да.
Обыкновенная кепка с козырьком или бейсболка гораздо лучше сидят на голове чем берет, тем более ушитый. Уже не говоря что при исполнении ОМОН должен не береты-кепочки носить, а шлемы или каски. Сам неоднократно видел как бравые ОМОНовцы теряли свои беретики на асфальте при первой же попытке скрутить руки за спиной очередного маргинала.

От Kazak
К Фигурант (06.05.2010 23:09:03)
Дата 06.05.2010 23:36:01

Так то сегодня.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>А то что ОМОНу нравится дурацкий камуфл и черный берет, это уже вопрос к ним - сегодня это уже никого не устрашает, мне лично любой французский или немецкий полицай в полном крауд-контроль облачении и без всяких беретов, нашивок и камуфляжей гораздо больше импонирует, чем наш полу-профессионал с страшной мордой и беретике на бритом черепе.

В 1988 году вполне себе спецназ, да и репутацию они себе все-таки заработали, в отличии кстати от той-же морской пехоты. Которая несомненно крута без меры, но подвиги её неизвестны. А полное облачение таскают тока по специальным "праздникам", да и камуфляжи позже у ОМОН-а появились, изначально серая форма была.


>Ну да, кроме фуражек, пилоток и беретов ничего нет, да.
>Обыкновенная кепка с козырьком или бейсболка гораздо лучше сидят на голове чем берет, тем более ушитый.

Российские милиционеры в кепках выглядят просто на удивление стремно - дизайнеров надо заставить их носить пожизненно и на ночь не снимать. Берет на тот момент нормальное решение.

>Уже не говоря что при исполнении ОМОН должен не береты-кепочки носить, а шлемы или каски. Сам неоднократно видел как бравые ОМОНовцы теряли свои беретики на асфальте при первой же попытке скрутить руки за спиной очередного маргинала.

Тю.. Поднял, отряхнул, опять одел. А если это фуражка, да по ней ногами прошли...:))) А каски опять-же не всегда одевают - типа слишком агрессивный вид, щаз бить будут:)

Извините, если чем обидел.
От Фигурант
К Kazak (06.05.2010 23:36:01)
Дата 07.05.2010 00:21:38

Re: Так то...

>В 1988 году вполне себе спецназ
Ни сегодня, ни в 88 тем более - тогда термин спецназ еще не девальвировали :)

>да и репутацию
неоднозначную, скажем так (при этом я их не виню, это удел всех служб которые "плотно контактируют" с населением)
> они себе все-таки заработали, в отличии кстати от той-же морской пехоты.
скажите это тем морпехам, которые в Чечни-1 вытаскивали тех же супер-спецназовцев от ОМОНа из пекла. Да и не только морпехам. При этом тот факт что ОМОН совершал подвиги - скорее трагично, чем плюс. ОМОН не для подвигов и не для БД вообще создан, подвиги ОМОНа - результат маразма руководства страны.

> Которая несомненно крута без меры, но подвиги её неизвестны.
Без меры она не крута, а просто история ее ну немного длинее чем у ОМОНа :) , и подвигов хватает, если даже горячие точки пост-советского пространства вы не помните. И главное - МП это ВС, а ОМОН - милиция, и даже не военизированная.

> А полное облачение таскают тока по специальным "праздникам"
если мы о камуфле и берете - еще в карауле, и на посту, и даже в зале приемов МВД, и на даче...

> да и камуфляжи позже у ОМОН-а появились, изначально серая форма была.
Именно. Что было правильно.

>Российские милиционеры в кепках выглядят просто на удивление стремно - дизайнеров надо заставить их носить пожизненно и на ночь не снимать. Берет на тот момент нормальное решение.
От того что кал в холодильнике, не означает что надо кушать каждый день шаурму. Делайте/покупайте нормальную кепку. Армия ходит в своих ужасных кепках и не понтуется.

>Тю.. Поднял, отряхнул, опять одел.
В толпе, да. И выглядит это очень профессионально и круто, да.

> А если это фуражка, да по ней ногами прошли...:)))
Никто кроме вас о фуражке в качестве альтернативы не говорил.

> А каски опять-же не всегда одевают - типа слишком агрессивный вид, щаз бить будут:)
Можно подумать что в беретах не бьют :) Агрессивный вид это только хорошо - предотвращает настоящую агрессию. См. Европы. Им почему то не стремно пугать демократических граждан. Которые не всегда пугаются, все равно :)

>Извините, если чем обидел.
Извиняю :)
От bedal
К Фигурант (05.05.2010 23:29:37)
Дата 06.05.2010 08:41:49

нечем гордиться - бережём внешние отличия? Все эти наши спецназы... (-)
От Фигурант
К bedal (06.05.2010 08:41:49)
Дата 06.05.2010 23:03:24

Именно не бережем, а выдумываем. ОМОН - тот еще "спецназ", да.

ВДВ и МП нечего понтоватся и что-то у кого-то копировать - это под них косят, а не они под кого-то.
От bedal
К Фигурант (06.05.2010 23:03:24)
Дата 07.05.2010 08:04:47

да, собственно... что такого за мп и вдв числится непехотного?

я не о тех частях, на базе истории которых мп и вдв оформлены, а сами по себе как структуры - особыми событиями, тянущими на понты в форме, как-то не выделились.
Впрочем, понты самоценны и самообосновывающи, так что зря я это затеял...
От Гегемон
К Фигурант (05.05.2010 23:29:37)
Дата 06.05.2010 00:08:08

Экая стоматология :-)

Скажу как гуманитарий

>>А морские пехотинцы пусть осознают, что берет не является их монопольным предметом обмундирования.
>Опять же, не берет, а черный берет.
>Конечно, можно раздать берет цвета неба тыловикам и сказать десанту, что он не является монопольным в конце концов. Традиции, история - наплевать. В США же смогли. Посмотрим что будет.
А батальоны обеспечения в ВДД - это типа голубые молнии с неба - на земдю - в бой?
Устати, в США десантные береты никто тыловикам не раздавал.

>>В СА, например, черные береты носили танкисты. А еще рабочий класс при работе у станка, вот.
>Извините, рабочий класс у станка береты с кокаркой в качестве форменной одежды не носил. Это главное.
Носил береты.

>ОМОН просто себе присвоил что-то не-милициейское, при этом неудобное для задач ОМОНа, в качестве компенсации чего-то (детализировать не буду, ни по Фрейду, ни по Юнгу).
Что присвоили - то и милицейское. Можо подумать, десантники в беретах с неба - на землю - в бой прягают. В еще большей степени парадный атрибут.

>А черные береты танкисты носили, да. При этом не просто черные, а какие-то странные из ужасного материала, и только в качестве элемента рабочей робы. На публике никто в них не появлялся и не понтовал.
А еще береты были у моряков - серо-голубого цвета.

С уважением
От Одессит
К Гегемон (06.05.2010 00:08:08)
Дата 06.05.2010 14:38:25

Это точно!

Добрый день


>А еще береты были у моряков - серо-голубого цвета.

С синей робой. Кстати, вспоминаю, как нас на зарядку выгоняли по утрам с заклинанием: "Форма одежды - трусы, берет".

С уважением www.lander.odessa.ua
От Фигурант
К Гегемон (06.05.2010 00:08:08)
Дата 06.05.2010 00:31:54

Re: Экая стоматология...

>А батальоны обеспечения в ВДД - это типа голубые молнии с неба - на земдю - в бой?
Мы говорим о крутизне отдельных челов или о традициях? И кстати баты обеспечения в ВДВ - если надо, да, тоже в бой.
>Устати, в США десантные береты никто тыловикам не раздавал.
Тыловикам - нет, но там раздали береты черные и разные всем, а раньше они были только у спецуры и рэнджеров всяких. На что спецура очень нервно реагировала.

>>>В СА, например, черные береты носили танкисты. А еще рабочий класс при работе у станка, вот.
>>Извините, рабочий класс у станка береты с кокаркой в качестве форменной одежды не носил. Это главное.
>Носил береты.
Еще раз - в качестве элемента униформы? Как ОМОН?

>Что присвоили - то и милицейское. Можо подумать, десантники в беретах с неба - на землю - в бой прягают. В еще большей степени парадный атрибут.
Именно. А ОМОН в этом атрибуте вполне себе прямыми обязанностями занимается, в отличии от. Если это не понты, я Папа Римский.

>>А черные береты танкисты носили, да. При этом не просто черные, а какие-то странные из ужасного материала, и только в качестве элемента рабочей робы. На публике никто в них не появлялся и не понтовал.
>А еще береты были у моряков - серо-голубого цвета.
Ну и что. Мы о серо-голубых или о черном берете?
От Гегемон
К Фигурант (06.05.2010 00:31:54)
Дата 06.05.2010 01:52:36

Re: Экая стоматология...

Скажу как гуманитарий

>>А батальоны обеспечения в ВДД - это типа голубые молнии с неба - на земдю - в бой?
>Мы говорим о крутизне отдельных челов или о традициях? И кстати баты обеспечения в ВДВ - если надо, да, тоже в бой.
А не парашюты ли укладывать?
>>Устати, в США десантные береты никто тыловикам не раздавал.
>Тыловикам - нет, но там раздали береты черные и разные всем, а раньше они были только у спецуры и рэнджеров всяких. На что спецура очень нервно реагировала.
Спецы у них носили Rifle Green :-)
А черные береты - не десантные, и их-таки раздали в том числе тыловикам.
Рейнджерам в порядке компенсации раздали вот такие

[455K]


Могли, конечно, наоборот - но это их американская проблема.

>>>>В СА, например, черные береты носили танкисты. А еще рабочий класс при работе у станка, вот.
>>>Извините, рабочий класс у станка береты с кокаркой в качестве форменной одежды не носил. Это главное.
>>Носил береты.
>Еще раз - в качестве элемента униформы? Как ОМОН?
В качестве стандартной рабочей одежды, прописанной в наставлениях по ТБ. Фактически - униформа.

>>Что присвоили - то и милицейское. Можо подумать, десантники в беретах с неба - на землю - в бой прягают. В еще большей степени парадный атрибут.
>Именно. А ОМОН в этом атрибуте вполне себе прямыми обязанностями занимается, в отличии от. Если это не понты, я Папа Римский.
Им гораздо больше, чем десантникам, нужно понтоваться перед гражданским населением. Суть службы такая.

>>>А черные береты танкисты носили, да. При этом не просто черные, а какие-то странные из ужасного материала, и только в качестве элемента рабочей робы. На публике никто в них не появлялся и не понтовал.
>>А еще береты были у моряков - серо-голубого цвета.
>Ну и что. Мы о серо-голубых или о черном берете?
О берете как военном головном уборе.

А как гражданский он был ппулярен до 1990-х гг. Потом поперли гордые корпоративностью береточники с ублюдочно утянутыми беретами мизерного объема на макушке - пародия на британские - и этот головной убор вышел из моды.
Я сам перешел на кепку где-то в 1991-1992 гг.

С уважением
От Фигурант
К Гегемон (06.05.2010 01:52:36)
Дата 06.05.2010 23:02:04

Re: Экая стоматология...

>А не парашюты ли укладывать?
Еще раз, медленно - ЕСЛИ НАДО то и в бой :)

>В качестве стандартной рабочей одежды, прописанной в наставлениях по ТБ. Фактически - униформа.
Нет, не фактически и не военная и не униформа. Но это неважно. Я говорил именно о элементе госуниформы.

>Им гораздо больше, чем десантникам, нужно понтоваться перед гражданским населением. Суть службы такая.
Ах да. Я дурак думал что им не понтоватся надо, а работать надо. При этом есть одна очень очень большая разница: ВДВ в беретах не воюет и службу не несет. А ОМОН именно в беретах разгоняет всякие маршы и несет службу. А это - чистой воды понты, да, но при этом еще дебильно. Потому что для задач ОМОНа не берет удобен, а кепка, хоть бейболка, и есс-но каска. Понятно?

>О берете как военном головном уборе.
А тогда к чему вы привели рабочих? Я вот Коко Шанель тоже упомянул, о тельнике :)
От Гегемон
К Фигурант (06.05.2010 23:02:04)
Дата 08.05.2010 01:34:08

Re: Экая стоматология...

Скажу как гуманитарий

>>А не парашюты ли укладывать?
>Еще раз, медленно - ЕСЛИ НАДО то и в бой :)
Если надо - всех в бой отправляют.

>>Им гораздо больше, чем десантникам, нужно понтоваться перед гражданским населением. Суть службы такая.
>Ах да. Я дурак думал что им не понтоватся надо, а работать надо. При этом есть одна очень очень большая разница: ВДВ в беретах не воюет и службу не несет. А ОМОН именно в беретах разгоняет всякие маршы и несет службу. А это - чистой воды понты, да, но при этом еще дебильно. Потому что для задач ОМОНа не берет удобен, а кепка, хоть бейболка, и есс-но каска. Понятно?
А что тут понимать-то? Когда ОМОНы создавали, береты были в моде, а в омоновцы шли в т.ч. и бывшие десантники.
А кепки у милиции действительно практичные, в отличие от армейских.

>>О берете как военном головном уборе.
>А тогда к чему вы привели рабочих? Я вот Коко Шанель тоже упомянул, о тельнике :)
Берет был стандатным головыным убором - элементом спецодежды. И спецодежды он и пришел к танкистам и моряках. У танкистов еще британский черный берет танковых частей.

С уважением
От Роман Алымов
К Гегемон (06.05.2010 01:52:36)
Дата 06.05.2010 02:14:01

А что у него за орёл на эмблеме? (+)

Доброе время суток!
Сильно напоминает что-то из модной индустрии
С уважением, Роман
От Гегемон
К Роман Алымов (06.05.2010 02:14:01)
Дата 06.05.2010 03:06:29

Re: А что...

Скажу как гуманитарий

> Сильно напоминает что-то из модной индустрии
Насколько я понимаю:
сверху на груди - Combat Infantryman Badge
слева на груди крылья с кинжалом - Military Freefall Parachutist badge;
слева на груди крылья с парашютом - Master Parachutist badge;
слева на груди крылья с вертолетом - Air Assault badge;
на клапане на груди и на эмблеме на берете - знак различия полковника.

>С уважением, Роман
С уважением
От Паршев
К Гегемон (06.05.2010 00:08:08)
Дата 06.05.2010 00:20:13

Re: Экая стоматология...

"4.4. БЕРЕТ ФОРМЕННЫЙ.
ОСТ 17-175-72


Берет форменный, черного цвета, без швов, имеет круглую мягкую форму.
Спереди на берет прикрепляется соответствующая эмблема. Берет является головным убором для женского персонала. "
От Гегемон
К Паршев (06.05.2010 00:20:13)
Дата 06.05.2010 01:53:42

Да, и женский - тоже (-)