От Гегемон
К 74omsbr
Дата 07.05.2010 13:47:17
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: Сказачник Вы...

Скажу как гуманитарий

>>>>>А за тем, что вы в подтверждении своих слов еще ничего не привели. Ни одной подтверждающей информации.
>>>>Я в подтверждение своих слов привел ссылку на официальный орган МО РФ.
>>>Повторите цитату и обоснуйте- что то, что Вы описываете- это и есть "дежурные соединения". Дайте определение- что по Вашему мнению "дежурные соединения".
>>"Цикличная модель поддержания боевой готовности включает три этапа: плановая боевая подготовка, полная готовность к боевому применению и восстановление боеспособности.
>> Этап плановой боевой подготовки в регулярных войсках рассчитан на период до полутора лет, в резервных компонентах - до двух лет. Он предназначен для совершенствования уровня оперативной и боевой подготовки, нацеленной на возможное участие в операциях ВС США в передовых зонах. Предполагается, что к концу этого периода соединения и части сухопутных войск должны достичь полной готовности к развертыванию и участию в боевых действиях.
>> Этап полной готовности к боевому применению составляет для регулярных войск и резерва не более одного года. В этот период воинские формирования находятся в готовности к немедленному развертыванию на передовых ТВД и решению боевых задач в военных операциях.
>> Этап восстановления боеспособности может составлять от шести до девяти месяцев для регулярных войск и до трех лет для резервных компонентов. Такое состояние будет характерно для бригад, завершивших участие в боевых операциях и возвращенных в места постоянной дислокации. В течение этого периода проводится реабилитация военнослужащих после участия в боевых действиях, доукомплектование частей и подразделений личным составом и техникой. Кроме того, на данном этапе осуществляются мероприятия одиночной подготовки личного состава, а также боевое слаживание подразделений в звене отделение - батальон.
>> Цикличная модель поддержания боевой готовности и боеспособности соединений и частей призвана оптимизировать процесс их подготовки к выполнению боевых задач. Ее внедрение, по взглядам руководства СВ США, позволит более равномерно распределить боевую нагрузку между формированиями, повысит гибкость оперативного планирования и боевую готовность. Это позволит постоянно иметь в составе боеготовых сил до 20 боевых бригад (30 процентов от общего числа), а в случае необходимости - в сравнительно короткие сроки развернуть еще 25 таких соединений (35 процентов)".
>>Т.е. в состоянии боевой готовности или на боевой службе находятся 30% соединений.
>Ну хоть с цитатой, но чего то добились. То есть Вы считаете- что данная система- оригинальное изобретение Армии США?
А где я такое утверждал?

>А Вы знакомы с концепцией ВС США "Две Войны"?
Знаком. И что?

>Сопоставьте эти два явления, а потом подумайте, что за глупость Вы написали.
Факт ведения войн каким-то образом опровергает практику единовременного приведения в готовность трети соединений?
От 74omsbr
К Гегемон (07.05.2010 13:47:17)
Дата 07.05.2010 18:31:47

Re: Сказачник Вы...


>Факт ведения войн каким-то образом опровергает практику единовременного приведения в готовность трети соединений?
Для Гуманитариев, рассказываю. В данной статье говорится, не о боеготовности соединения, а готовности к РАЗВЕРТЫВАНИЮ в Ираке (Афганистане) либо ином конфликте. Соединения Армии США боеготовы постоянно. А в статье идет речь о цикличности РАЗВЕРТЫВАНИЯ. Соединение отвоевало в Афгане(Ираке), прибыло в ППД. Начался цикл подготовки его к другому развертыванию.Цикл закончился- соединение получило сертификат и поехало в зону конфликта. Такого понятия- как приведение в готовность- в Армии США нет и не предвидится. В случае кризисы( либо в случае необходимости), любое соединение может быть задействовано, не зависимо от того на каком этапе цикла подготовки оно находится.
Ув. Гуманитарий, Вы услышали звон- но не правильно его истолковали. При этом, Вы ссылались на столь не уважаемые источники, что возникает вопрос, о том, вообще понимаете ли Вы о чем говорите.
Вам даже не бросилось в глаза в статье: LAV-III "Страйкер", а одно уже это, характеризует низкую информированность источника. Вам даже не хватило ума зайти на вики и посчитать сколько у американцев бригад Регулярной Армии.
От Гегемон
К 74omsbr (07.05.2010 18:31:47)
Дата 07.05.2010 20:31:21

Re: Сказачник Вы...

Скажу как гуманитарий

>>Факт ведения войн каким-то образом опровергает практику единовременного приведения в готовность трети соединений?
>Для Гуманитариев, рассказываю. В данной статье говорится, не о боеготовности соединения, а готовности к РАЗВЕРТЫВАНИЮ в Ираке (Афганистане) либо ином конфликте. Соединения Армии США боеготовы постоянно. А в статье идет речь о цикличности РАЗВЕРТЫВАНИЯ. Соединение отвоевало в Афгане(Ираке), прибыло в ППД. Начался цикл подготовки его к другому развертыванию.Цикл закончился- соединение получило сертификат и поехало в зону конфликта. Такого понятия- как приведение в готовность- в Армии США нет и не предвидится. В случае кризисы( либо в случае необходимости), любое соединение может быть задействовано, не зависимо от того на каком этапе цикла подготовки оно находится.
Напорминаю, какой именно вопрос задавался:
"Интересно, а как они собираются обеспечить "часовую готовность" бригад НО при пятидневке и массовых увольнениях на выходные?...
И если уж вспоминать про "проблемы с укопмлектованностью", то почему бы не сказать прямо, что она сейчас по бригадам НО составляет от 80% до 91%, что в некоторых моментах куда хуже "старых" полков БГ"
Далее смотрим.
Период 1
"воинские формирования находятся в готовности к немедленному развертыванию на передовых ТВД и решению боевых задач в
военных операциях".
Т.е. в готовности к развертыванию или уже на ТВД.

Период 2:
"Этап восстановления боеспособности может составлять от шести до девяти месяцев для регулярных войск и до трех лет для резервных компонентов. Такое состояние будет характерно для бригад, завершивших участие в боевых операциях и возвращенных в места постоянной дислокации. В течение этого периода проводится реабилитация военнослужащих после участия в боевых действиях, доукомплектование частей и подразделений личным составом и техникой."
Ага. Народ уходит в отпуска и к другим местам службы, производятся увольнения в запас, замены и т.д.
Это о развертывании на театре или о степени боеготовности?

>Ув. Гуманитарий, Вы услышали звон- но не правильно его истолковали. При этом, Вы ссылались на столь не уважаемые источники, что возникает вопрос, о том, вообще понимаете ли Вы о чем говорите.
>Вам даже не бросилось в глаза в статье: LAV-III "Страйкер", а одно уже это, характеризует низкую информированность источника. Вам даже не хватило ума зайти на вики и посчитать сколько у американцев бригад Регулярной Армии.
Уровень грамотности наших военных обозревателей общеизвестен. Я на подобные перлы вообще внимания не обращаю.

С уважением
От 74omsbr
К Гегемон (07.05.2010 20:31:21)
Дата 08.05.2010 10:13:28

Для сказочников-гуманитариев в лице ув. Гегемона.

>Скажу как гуманитарий

>>>Факт ведения войн каким-то образом опровергает практику единовременного приведения в готовность трети соединений?
>>Для Гуманитариев, рассказываю. В данной статье говорится, не о боеготовности соединения, а готовности к РАЗВЕРТЫВАНИЮ в Ираке (Афганистане) либо ином конфликте. Соединения Армии США боеготовы постоянно. А в статье идет речь о цикличности РАЗВЕРТЫВАНИЯ. Соединение отвоевало в Афгане(Ираке), прибыло в ППД. Начался цикл подготовки его к другому развертыванию.Цикл закончился- соединение получило сертификат и поехало в зону конфликта. Такого понятия- как приведение в готовность- в Армии США нет и не предвидится. В случае кризисы( либо в случае необходимости), любое соединение может быть задействовано, не зависимо от того на каком этапе цикла подготовки оно находится.
>Напорминаю, какой именно вопрос задавался:
>"Интересно, а как они собираются обеспечить "часовую готовность" бригад НО при пятидневке и массовых увольнениях на выходные?...
Ни как не обеспечить, смотрим на французскую армию образца 1997 года, до реформенную.
>И если уж вспоминать про "проблемы с укопмлектованностью", то почему бы не сказать прямо, что она сейчас по бригадам НО составляет от 80% до 91%, что в некоторых моментах куда хуже "старых" полков БГ"
>Далее смотрим.
>Период 1
>"воинские формирования находятся в готовности к немедленному развертыванию на передовых ТВД и решению боевых задач в
>военных операциях".
>Т.е. в готовности к развертыванию или уже на ТВД.
Получила сертификат и ждет отправку на ТВД.
>Период 2:
>"Этап восстановления боеспособности может составлять от шести до девяти месяцев для регулярных войск и до трех лет для резервных компонентов. Такое состояние будет характерно для бригад, завершивших участие в боевых операциях и возвращенных в места постоянной дислокации. В течение этого периода проводится реабилитация военнослужащих после участия в боевых действиях, доукомплектование частей и подразделений личным составом и техникой."
>Ага. Народ уходит в отпуска и к другим местам службы, производятся увольнения в запас, замены и т.д.
>Это о развертывании на театре или о степени боеготовности?
Об окончании развертывания. Степень боеготовности при этом- всегда одинаковая. И называется "постоянная". Что перед развертыванием, что после развертывания.
В любое время, в армии США есть возможность довести численный состав соединения до 100% укомплектиованости. А ув. Darkon, написав эти цифры, показал нам, что у ВС РФ такой возможности нет.
>>Ув. Гуманитарий, Вы услышали звон- но не правильно его истолковали. При этом, Вы ссылались на столь не уважаемые источники, что возникает вопрос, о том, вообще понимаете ли Вы о чем говорите.
>>Вам даже не бросилось в глаза в статье: LAV-III "Страйкер", а одно уже это, характеризует низкую информированность источника. Вам даже не хватило ума зайти на вики и посчитать сколько у американцев бригад Регулярной Армии.
>Уровень грамотности наших военных обозревателей общеизвестен. Я на подобные перлы вообще внимания не обращаю.
Я зачем тогда цитируете? Показываете свою безграмотность? Не надо и так видно.
>С уважением
От Гегемон
К 74omsbr (08.05.2010 10:13:28)
Дата 08.05.2010 11:28:52

Вы заняты борьбой

Скажу как гуманитарий

>>>>Факт ведения войн каким-то образом опровергает практику единовременного приведения в готовность трети соединений?
>>>Для Гуманитариев, рассказываю. В данной статье говорится, не о боеготовности соединения, а готовности к РАЗВЕРТЫВАНИЮ в Ираке (Афганистане) либо ином конфликте. Соединения Армии США боеготовы постоянно. А в статье идет речь о цикличности РАЗВЕРТЫВАНИЯ. Соединение отвоевало в Афгане(Ираке), прибыло в ППД. Начался цикл подготовки его к другому развертыванию.Цикл закончился- соединение получило сертификат и поехало в зону конфликта. Такого понятия- как приведение в готовность- в Армии США нет и не предвидится. В случае кризисы( либо в случае необходимости), любое соединение может быть задействовано, не зависимо от того на каком этапе цикла подготовки оно находится.
>>Напорминаю, какой именно вопрос задавался:
>>"Интересно, а как они собираются обеспечить "часовую готовность" бригад НО при пятидневке и массовых увольнениях на выходные?...
>Ни как не обеспечить, смотрим на французскую армию образца 1997 года, до реформенную.
Пути есть. Так же, как обеспечивали готовность в СА - ограничением свободы передвижения военнослужащих вне части, требованием находиться на связи. Именно поэтому военным и отпуск дается больше, чем у гражданских, и пенсия раньше. В гражданских учреждениях для работы в выходныфе существуют скользящие графики.

Итак,
первая
>Получила сертификат и ждет отправку на ТВД.
вторая
>>Народ уходит в отпуска и к другим местам службы, производятся увольнения в запас, замены и т.д.
>Об окончании развертывания.

>Степень боеготовности при этом- всегда одинаковая. И называется "постоянная". Что перед развертыванием, что после развертывания.
Которая из них может быть отправлена раньше?

>В любое время, в армии США есть возможность довести численный состав соединения до 100% укомплектиованости. А ув. Darkon, написав эти цифры, показал нам, что у ВС РФ такой возможности нет.
У Армии США есть возможность в течение часа доукомплектовать завершившую период развертывания бригаду и уравнять ее с бригадой, которая завершила цикл подготовки и уже готова к погрузке?
Мне даже неинтересно, как вы будете обосновывать очевидную глупость.

>>>Ув. Гуманитарий, Вы услышали звон- но не правильно его истолковали. При этом, Вы ссылались на столь не уважаемые источники, что возникает вопрос, о том, вообще понимаете ли Вы о чем говорите.
>>>Вам даже не бросилось в глаза в статье: LAV-III "Страйкер", а одно уже это, характеризует низкую информированность источника. Вам даже не хватило ума зайти на вики и посчитать сколько у американцев бригад Регулярной Армии.
>>Уровень грамотности наших военных обозревателей общеизвестен. Я на подобные перлы вообще внимания не обращаю.
>Я зачем тогда цитируете? Показываете свою безграмотность? Не надо и так видно.
У вас со зрением плохо. Я отделил содержательную часть текста от обычного гона наших высокограмотных и обладающих умом военных.


С уважением
От АМ
К 74omsbr (08.05.2010 10:13:28)
Дата 08.05.2010 10:48:54

Ре: Для сказочников-гуманитариев...

>Об окончании развертывания. Степень боеготовности при этом- всегда одинаковая. И называется "постоянная". Что перед развертыванием, что после развертывания.
В любое время, в армии США есть возможность довести численный состав соединения до 100% укомплектиованости. А ув. Даркон, написав эти цифры, показал нам, что у ВС РФ такой возможности нет.

хм, что подразумевается под "в любое время" и почему ВС РФ так не могут?
От Митрофанище
К АМ (08.05.2010 10:48:54)
Дата 08.05.2010 11:31:40

Ре: Для сказочников-гуманитариев...

>>Об окончании развертывания. Степень боеготовности при этом- всегда одинаковая. И называется "постоянная". Что перед развертыванием, что после развертывания.
>В любое время, в армии США есть возможность довести численный состав соединения до 100% укомплектиованости. А ув. Даркон, написав эти цифры, показал нам, что у ВС РФ такой возможности нет.

>хм, что подразумевается под "в любое время" и почему ВС РФ так не могут?


А резерв есть?
От АМ
К Митрофанище (08.05.2010 11:31:40)
Дата 08.05.2010 12:14:35

Ре: Для сказочников-гуманитариев...

>>>Об окончании развертывания. Степень боеготовности при этом- всегда одинаковая. И называется "постоянная". Что перед развертыванием, что после развертывания.
>>В любое время, в армии США есть возможность довести численный состав соединения до 100% укомплектиованости. А ув. Даркон, написав эти цифры, показал нам, что у ВС РФ такой возможности нет.
>
>>хм, что подразумевается под "в любое время" и почему ВС РФ так не могут?
>

>А резерв есть?

сейчас что кадрированые бригады без подготовленного резерва?
От 74omsbr
К АМ (08.05.2010 12:14:35)
Дата 08.05.2010 12:19:00

Ре: Для сказочников-гуманитариев...

>>>>Об окончании развертывания. Степень боеготовности при этом- всегда одинаковая. И называется "постоянная". Что перед развертыванием, что после развертывания.
>>>В любое время, в армии США есть возможность довести численный состав соединения до 100% укомплектиованости. А ув. Даркон, написав эти цифры, показал нам, что у ВС РФ такой возможности нет.
>>
>>>хм, что подразумевается под "в любое время" и почему ВС РФ так не могут?
>>
>
>>А резерв есть?
>
>сейчас что кадрированые бригады без подготовленного резерва?
А где сейчас такие появились? Можно по подробнее?