От Darkon
К All
Дата 07.05.2010 18:01:42
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Пришли очередные новые штаты бригад НО...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Насколько я понял, теперь офицеров взводных практически не будет. Только в ротах с численностью больше 100 душ - командир первого взвода будет офицер в должности замкомроты, если меньше 100 душ - то без офицерских должностей.
И это при умноженных на ноль прапорах, отсутсвии "профсержантов" и годичной службе срочников. Класс!
Чудеса продолжаются.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Darkon
К Darkon (07.05.2010 18:01:42)
Дата 09.05.2010 12:25:34

Поправка!

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Увидел текст - речь идёт о ротах свыше 80-ти человек.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От ВикторК
К Darkon (07.05.2010 18:01:42)
Дата 09.05.2010 01:17:00

Вот еще информация о составе ВС нового облика.

Немного смущает упоминание слов "Геоцинт", "Корнэт" и "разведовательная"
Или кто-то на слух писал, а может я отстал от жизни и теперь так принято.
Это я к тому что источник мог внести искажения при передаче.


Цитата
http://blog.kp.ru/users/panzir56/post120131442/


Смотри..."слили"...секретные данные в иннет..."обалдеть" от этого дибелизма...


Предлагаю вашему вниманию уточненные подробные данные о структуре "новой Российской армии". Именно так и будут выглядить наши ВС к концу этого года.

Сухопутные войска: 270 тыс.(в т.ч. спецназ ГРУ - 10-12 тыс.)
8 оперативных командований,

5 военных баз, 5 окружных УЦ(2 танковых войск, 3 мотострелквоых войск), 4 УЦ ракетных войск и артиллерии, 3 УЦ инженерных войск, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия,

104 бригады, в т.ч. 45 общевойсковых бригад(4 танковые, 33 мотострелковые, 2 горные мотострелковые, 1 горная разведывательная, 1 стрелковая охраны, 1 прикрытия и 3 десантно-штурмовые), 7 бригад СпН, 9 артиллерийских бригад, 4 реактивные артиллерийские бригад, 9 ракетных бригад, 8 зенитных ракетных бригад, 12 бригад связи, 3 бригады РЭБ, 1 инженерная бригада, 6 бригад РХБЗ,

отдельные полки: 2 пулеметно-артиллерийских полка, 2 реактивных артиллерийских полка, 2 зенитных ракетных полка, 8 инженерно-саперных полков, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 7 полков связи, 1 коменданский полк, 6 учебных мотострелковых полков, 6 учебных танковых полков,

2 отдельных мотострелковых батальона, 2 учебных мотострелковых батальона, 1 учебный танковый батальон), 3 отельных инженерно-саперных батальона, 2 отдельных инженерных батальона, 20 отдельных автомобильных батальонов и другие части.

Резерв(кадрированные бригады): 33 бригады, в т.ч. 15 общевойсковых бригад(1 танковая, 14 мотострелковых), 8 артиллерийских бригад, 6 инженерных бригад, 2 понтонно-мостовые бригады, 2 бригады связи.

ВДВ: 35-40 тыс.
4 дивизии(2 воздушно-десантные, 1 десантно-штурмовая, 1 горная десантно-штурмовая), 2 десантно-штурмовые бригады, полк спецназа, полк связи.

Морская пехота: 12 тыс.
4 бригады морской пехоты, 2 отдельных полка морской пехоты и 1 отдельный батальон морской пехоты.

Береговые войска ВМФ: 10 тыс.
1 мотострелковая бригада (на Камчатке), 1 отдельный мотострелковый полк (Севастополь), 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада.
Резерв(кадрированные части): 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады (Мурманск,Калининград,Владивосток), 1 артиллерийская бригада.

ВВС:
2 командования ВГК(дальней авиации и военно-транспортной авиации), 4 командования ВВС и ПВО,
1 корпус воздушно-космической обороны,
13 бригад воздушно-космической обороны(1 в КОР, 2 в ЛВО, 3 в МВО, 1 в СКВО, 1 в ПуВО, 2 в СибВО, 3 в ДВО),
60 авиабаз(в т.ч. 25 авиабазы с тактической авиацией, из которых 14 "истребительных" авиабаз), тактическая авиация имеет 74 эскадрильи(37 истребительных(7 на МиГ-29, 1 на МиГ-29С, 2 на МиГ-29СМТ, 12 на МиГ-31, 11 на Су-27, 4 на Су-27СМ) 14 бомбардировочных(12 на Су-24М, 2 на Су-24М2), 14 штурмовых(12 на Су-25, 2 на Су-25СМ), 9 разведовательных на Су-24МР), не считая учебных и испытательных(еще 13).

Распределение сил по округам(сухопутных, МП, ВДВ, ГРУ):

Оперативная группа войск в Преднестровье: 1 военная база, 2 отдельных мотострелковых батальона.

Группа войск в Закавказье: 1 военная база, 2 мотострелковые бригады.

Группа войск в Таджикистане: 1 военная база, 3 отдельных мотострелквоых полка.

Калининградский оборонительный район: 1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковая полк, 1 бригада морской пехоты, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада. Кадр: 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

Ленинградский военный округ: десантно-штурмовая дивизия, 3 мотострелковые бригады, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 2 бригады связи. Кадр: 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, инженерная бригада, бригада связи.

Московский военный округ: 1 оперативное командование, 2 воздушно-десантные дивизии, 2 танковые бригады, 3 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 артиллерийская бригада большой мощности, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 2 бригады РЭБ, 1 полк связи. Кадр: 1 танковая бригада, 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, 1 инжереная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Северо-Кавказкий военный округ: 2 оперативных командования, 2 военные базы, 1 горная десантно-штурмовая дивизия, 8 мотострелковых бригад, 2 горные мотострелковые бригады, 1 горная разведовательная бригада, 1 десантно-штурмовая бригада, 2 бригады морской пехоты, 1 отдельный батальон морской пехоты, 2 бригады спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Приволжско-Уральский военный округ: 1 оперативное командование, 1 танковая бригада, 4 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 бригада связи.

Сибирский военный округ: 2 оперативных командования, 1 танковая бригада, 5 мотострелковых бригад, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи. Кадр: 5 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дальневосточный военный округ: 2 оперативных командования, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 7 мотострелковых бригад, 1 бригада прикрытия, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада морской пехоты, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи, 1 бригада РЭБ. Кадр: 7 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дислокация авиабаз тактической авиации:
КОР - 2 АБ(1 истр.)
ЛВО - 3 АБ(2 истр.)
МВО - 3 АБ(2 истр.)
СКВО - 5 АБ(2 истр.)
ГВЗ - 1 АБ(истр.)
ПуВО - 1 АБ(истр.)
СибВО - 4 АБ(2 истр.)
ДВО - 6 АБ(3 истр.)

Зенитно-ракетные войска ПВО:
2 зенитно-ракетные бригады, 33 зенитно-ракетных полка, 10 кадрированных зенитно-ракетных полков, в общей сложности 124 зенитно-ракетных дивизиона(8 Бук М1, 8 С-300В, 69 С-300ПС, 31 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400).
КОР: 2 зенитно-ракетные бригады(4 дивизиона С-300ПС)
ЛВО: 5 зенитно-ракетных полков(21 дивизион, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 6 С-300ПС, 11 С-300ПМ)
МВО: 20 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 8 кадрированных)(52 дивизиона, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 26 С-300ПС, 14 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400)
СКВО: 3 зенитно-ракетных полка(7 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 5 С-300ПМ)
ПуВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(11 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 8 С-300ПС, 1 С-300ПМ)
СиБВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(13 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 11 С-300ПС)
ДВО: 5 зенитно-ракетных полков(16 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 14 С-300ПС)

В составе ПВО СВ имеются 2 зенитно-ракетных полка, 1 в СКВО, 1 в ГРВЗ(всего 5 батарей ЗРК Оса-АКМ, 2 батареи Куб М3 и 1 дивизион С-300В).

В составе береговых войск ВМФ имеется 3 зенитно-ракетных полка, 1 в КОР(2 дивизиона С-300ПС), 1 в СКВО(в Крыму, 5 батарей Оса-АКМ), 1 в ДВО (2 дивизиона С-300ПС).

ВООРУЖЕНИЕ:

Сухопутные Войска(сразу оговорюсь, ниже приведен список вооружения ТОЛЬКО БОЕВЫХ и КАДРИРОВАННЫХ ЧАСТЕЙ, вооружение учебных частей, а так же других "сухопутных" родов, вроде ВДВ, МП, БВ ВМФ, СпН ГРУ НЕ УЧТЕНО):

Армейские ракетные комплексы - 108 ПУ Точка-У, 12 ПУ Искандер-М

Танки - 2469 ед.(будет всего 3 типа ОБТ: Т-72, Т-80 и Т-90)(это не считая танков в УЦ, а это эще примерно 700-800 машин, танков в ВУЗах и танков Береговых Войск ВМФ - 289(у Морской Пехоты танков теперь не будет), итого непосредственно в армии примерно 3600-3700 танков).

ББМ - 9000-10000 ед.(БМП-1, БМП-2, БМП-3, БТР-70, БТР-80, БТР-90, МТ-ЛБ, БРДМ-2, БРМ-1, БРМ-3, Водник, Тигр)

Минометы - 1067(в т.ч. 54 БМ-37, 33 2Б9 Василёк, 300 2Б14 Поднос, 654 2С12 Сани, 18 2Б16 Нона-К, 8 2С4 Тюльпан)

Гаубичная артиллерия - 2388, из них 450 буксируемых(54 Д-30, 36 2А36 Геоцинт-Б, 360 2А65 Мста-Б) и 1938 самоходных(480 2С1 Гвоздика, 870 2С3 Акация, 144 2С5 Геоцинт-С, 12 2С7 Пион, 432 2С19 Мста-С)

Реактивные системы залпового огня - 1226(942 БМ-21 Град, 260 БМ-27 Ураган, 24 БМ-30 Смерч)

Противотанковая артиллерия - 498 буксируемых ПТП МТ-12 Рапира и 1178 СПТРК(в т.ч. 296 9П148 Конкурс-С и 882 9П149 Штурм-С)

Зенитная артиллерия - 494 ед.(в т.ч. 92 ЗУ-23-2, 132 ЗСУ-23-4 Шилка, 270 С-60)

Самоходные зенитные ракетные комплексы малой дальности - 918 ед.(в т.ч. 204 Тунгуска, 330 Стрела-10, 336 Оса-АКМ, 48 Тор(12 Тор и 36 Тор М1))

Самоходные зенитные ракетные комплексы средней дальности - 37 дивизионов Бук М1(всего 222 ПУ) и 1 дивизион С-300В(12 ПУ).

Примерно 800 ППТРК(Конкурс, Метис, Корнэт) и 2000 ПЗРК(Стрела-3, Игла).

Данные по количеству авиатехники ВВС(имеются ввиду боевые строевые части, а так же учебные и испытательные части, техника находящаяся в резерве на консервации на базах хранения, а так же гна ремонте не учитывается).
Вначале насчет численности ВВС, она составит 130-150 тыс.(более вероятен второй вариант), вместо прежних 180 тыс.

Авиатехника:
Всего - 2135 самолетов, 799 вертолетов, 108 БПЛА.

Дальняя авиация:
Ту-22М - 86(в т.ч. 84 Ту-22М3, 2 Ту-22МР)
Ту-95МС - 59
Ту-160 - 16
Ил-78 - 18

Фронтовая(тактическая)авиация:
МиГ-25 - 6(в т.ч. 4 МиГ-25РБ, 2 МиГ-25РУ)
МиГ-29 - 255(в т.ч. 153 МиГ-29(9-13), 14 МиГ-29С, 30 МиГ-29СМТ, 52 МиГ-29УБ, 6 МиГ-29УБТ)
МиГ-31 - 158(в т.ч. 156 МиГ-31(Б,БС), 2 МиГ-31БМ)
Су-24 - 323(в т.ч. 24 Су-24, 160 Су-24М, 28 Су-24М2, 110 Су-24МР, 1 Су-24МП)
Су-25 - 224(160 Су-25, 29 Су-25СМ, 1 Су-25Т, 33 Су-25УБ, 1 Су-25УБМ)
Су-27 - 271(в т.ч. 159 Су-27(П,С), 55 Су-27СМ, 57 Су-27УБ)
Су-34 - 5

Военно-транспортная авиация:
Ан-26 - 118
Ан-72 - 12
Ан-12 - 59
Ан-22 - 12
Ан-124 - 19
Ил-76 - 129

Разведовательная авиация:
Ан-30 -12
Ил-22 - 30
А-50 - 12

Учебная авиация:
Як-130 - 5
Л-39 - 193
Ту-134УБЛ - 9
Ту-134Ш - 32

Вспомогательная авиация:
Ил-18 - 7
Ил-62 - 6
Ан-24 - 3
Ту-134 - 28
Ту-154 - 18
Ту-204 - 4
Ил-80 - 4
Ил-82 - 2

Армейская авиация:
Ми-2У - 16
Ми-8 - 451(в т.ч. 26 Ми-8ПП)
Ми-9 - 7
Ми-26 - 30
Ми-24 - 278
Ми-28Н - 17
Ка-27ПС - 4
Ка-50 - 8
Ка-52 - 4

Беспилотная авиация:
Ту-143 Рейс - 83
Пчела - 25
От Рядовой-К
К ВикторК (09.05.2010 01:17:00)
Дата 09.05.2010 21:22:23

Это не слив информации, это - аналитика (тм) :)

Это паренёк на одном форуме попытался собрать в кучу основную доступную в Инете инфу ;) Я видел это ещё месяца полтора назад...

http://www.ryadovoy.ru
От Erdraug
К Рядовой-К (09.05.2010 21:22:23)
Дата 10.05.2010 08:47:57

Re: Это не...

>Это паренёк на одном форуме попытался собрать в кучу основную доступную в Инете инфу ;) Я видел это ещё месяца полтора назад...

Пусть теперь ждет компетентных товарищей за эту аналитику...
Даже и не знаю что поставить - :) или :(
От Exeter
К ВикторК (09.05.2010 01:17:00)
Дата 09.05.2010 15:22:22

Это компиляция по мотивам сведений от "ссс" (-)
От UFO
К ВикторК (09.05.2010 01:17:00)
Дата 09.05.2010 15:16:11

Сухопутных бригад по масштабам ВОВ..

Приветствую Вас!
>104 бригады, в т.ч. 45 общевойсковых бригад(4 танковые, 33 мотострелковые, 2 горные мотострелковые, 1 горная разведывательная, 1 стрелковая охраны, 1 прикрытия и 3 десантно-штурмовые), 7 бригад СпН, 9 артиллерийских бригад, 4 реактивные артиллерийские бригад, 9 ракетных бригад, 8 зенитных ракетных бригад, 12 бригад связи, 3 бригады РЭБ, 1 инженерная бригада, 6 бригад РХБЗ,

..на одну хорошую фронтовую операцию времён ВОВ. То ли Мир изменился, то ли мы вконец обнищали...


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Лейтенант
К UFO (09.05.2010 15:16:11)
Дата 09.05.2010 16:33:06

Вообще-то правильно сравнивать не с 44-м годом, а с 34-м

И еще учесть, что все войска механизированные ...
От Игорь Кулаков
К Лейтенант (09.05.2010 16:33:06)
Дата 09.05.2010 21:09:40

Re: Вообще-то правильно...

Dark Side forever!

все таки первое. Мир изменился и очень сильно. И это везде. Поглядите, как супербогатая америка выгребла значительный процент боеготовых войск, ведя 2 конфликта низкой интенсивности. Это при куче всяких союзников, впрочем по полгода обсуждающих в парламентах послать еще батальон или вообще вывести, а то, понимаете, избиратели другой религии не поймут :-)

Кстати, это не так плохо. Это хорошо. Прямая зависимость - чем лучше живут люди, тем сложнее их послать воевать хрен знает за какую идеологию.
От Дмитрий Болтенков
К ВикторК (09.05.2010 01:17:00)
Дата 09.05.2010 07:38:30

Какая то лажа по морской пехоте и береговым войскам ВМФ.

откуда в них 4 бригады мп, если их всего три.
Береговые войска ВМФ: 10 тыс.
1 мотострелковая бригада (на Камчатке), 1 отдельный мотострелковый полк (Севастополь), 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада.
Резерв(кадрированные части): 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады (Мурманск,Калининград,Владивосток), 1 артиллерийская бригада.

откуда в составе береговых войск мотострелковый полк в Севастополе и бригада в Мурманске?

какие то фантазии по моему
От АМ
К ВикторК (09.05.2010 01:17:00)
Дата 09.05.2010 01:30:58

Ре: Вот еще...

ого, это что более 70 всяких общевойсковых бригад?

сократить то сократили но на 20 дивизий наберётся...
От ВикторК
К АМ (09.05.2010 01:30:58)
Дата 09.05.2010 01:39:30

А как Вы 70 бригад насчитали? (-)
От АМ
К ВикторК (09.05.2010 01:39:30)
Дата 09.05.2010 11:53:48

Ре: А как...

вмести с ВДВ, МП и БВ ВМФ
От ВикторК
К Darkon (07.05.2010 18:01:42)
Дата 08.05.2010 23:34:25

А разве есть в бригадах НО роты с численностью более 100 чел?(-)
От Рядовой-К
К ВикторК (08.05.2010 23:34:25)
Дата 08.05.2010 23:51:51

Нету вроде :) В копилку положил файл с ОШС мсб удобочитаемого вида (-)
От ВикторК
К Рядовой-К (08.05.2010 23:51:51)
Дата 09.05.2010 00:50:51

Готовится обновление на вашем сайте? Ждем(-)
От Рядовой-К
К ВикторК (09.05.2010 00:50:51)
Дата 09.05.2010 20:56:26

Да - после праздников выложу бригаду в удобовоспринимаемом виде (-)
От RTY
К Darkon (07.05.2010 18:01:42)
Дата 08.05.2010 09:24:57

Re: А лейтенанты с училища теперь ротами командовать будут? (-)
От 74omsbr
К RTY (08.05.2010 09:24:57)
Дата 08.05.2010 09:35:54

Re: А лейтенанты...

Нет, ротные будут служить по 10-15 лет. Искусственная задержка в росте:-)))
От Рядовой-К
К 74omsbr (08.05.2010 09:35:54)
Дата 08.05.2010 23:24:05

Роммель тоже 15 лет в капитанах сидел :) (-)
От Рыжий Лис.
К Darkon (07.05.2010 18:01:42)
Дата 07.05.2010 22:52:11

А можно подробностей?

Чего еще нового?
Сами штаты с грифом?
От Darkon
К Рыжий Лис. (07.05.2010 22:52:11)
Дата 09.05.2010 09:14:25

Re: А можно...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Пока с грифом. Но курковые роты должны будут вроде как превысить 100 душ. Сам сейчас уточняю в каких будет больше 100.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Рядовой-К
К Darkon (07.05.2010 18:01:42)
Дата 07.05.2010 22:48:00

Я не верю, что это зверствует Мебельщик

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Насколько я понял, теперь офицеров взводных практически не будет. Только в ротах с численностью больше 100 душ - командир первого взвода будет офицер в должности замкомроты, если меньше 100 душ - то без офицерских должностей.
>И это при умноженных на ноль прапорах, отсутсвии "профсержантов" и годичной службе срочников. Класс!
>Чудеса продолжаются.
>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

Мебельщик, озадачься он вопросом о штатах той же управы батальона или бригады, приказал бы для начала показать ему "как у них в НАТО". И, думаю, приказал в скопировать.

http://www.ryadovoy.ru
От 74omsbr
К Рядовой-К (07.05.2010 22:48:00)
Дата 08.05.2010 09:33:20

Re: Я не...

>>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Насколько я понял, теперь офицеров взводных практически не будет. Только в ротах с численностью больше 100 душ - командир первого взвода будет офицер в должности замкомроты, если меньше 100 душ - то без офицерских должностей.
>>И это при умноженных на ноль прапорах, отсутсвии "профсержантов" и годичной службе срочников. Класс!
>>Чудеса продолжаются.
>>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
>
>Мебельщик, озадачься он вопросом о штатах той же управы батальона или бригады, приказал бы для начала показать ему "как у них в НАТО". И, думаю, приказал в скопировать.
Ваши слова идут в разрез с реальностью. В штате штаба и управления батальона ВС РФ 4 офицера, при гораздо большем количестве в батальонах НАТО. Я с глубоким уважением к Вам, но тут я не согласен.
> http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К 74omsbr (08.05.2010 09:33:20)
Дата 08.05.2010 23:54:09

Re: Я не...

>>Мебельщик, озадачься он вопросом о штатах той же управы батальона или бригады, приказал бы для начала показать ему "как у них в НАТО". И, думаю, приказал в скопировать.
>Ваши слова идут в разрез с реальностью. В штате штаба и управления батальона ВС РФ 4 офицера, при гораздо большем количестве в батальонах НАТО. Я с глубоким уважением к Вам, но тут я не согласен.

Вот поэтому я и выражаю сомнения в "виновности" Мебельщика. Военные настоящие полковники и суровые генералы его поставляют. А потом - крики о бесчинствах. Саботаж называется.

http://www.ryadovoy.ru
От Митрофанище
К Рядовой-К (08.05.2010 23:54:09)
Дата 09.05.2010 00:02:53

Re: Я не...

>>>Мебельщик, озадачься он вопросом о штатах той же управы батальона или бригады, приказал бы для начала показать ему "как у них в НАТО". И, думаю, приказал в скопировать.
>>Ваши слова идут в разрез с реальностью. В штате штаба и управления батальона ВС РФ 4 офицера, при гораздо большем количестве в батальонах НАТО. Я с глубоким уважением к Вам, но тут я не согласен.
>
>Вот поэтому я и выражаю сомнения в "виновности" Мебельщика. Военные настоящие полковники и суровые генералы его поставляют. А потом - крики о бесчинствах. Саботаж называется.


Ответил:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2013752.htm
От Гегемон
К 74omsbr (08.05.2010 09:33:20)
Дата 08.05.2010 11:07:34

Это он лично так сделал или все-таки люди в погонах? (-)
От Митрофанище
К Гегемон (08.05.2010 11:07:34)
Дата 08.05.2010 12:52:07

Re: Это он...

Странно, а почему не люди в юбках и пиджаках?

"Их у нас гораздо больше, вспомните о них" (с)
)))
От Гегемон
К Митрофанище (08.05.2010 12:52:07)
Дата 08.05.2010 14:01:25

Re: Это он...

Скажу как гуманитарий

>Странно, а почему не люди в юбках и пиджаках?
>"Их у нас гораздо больше, вспомните о них" (с)
>)))
Так это люди в юбках рисуют оргштатные расписания?

С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (08.05.2010 14:01:25)
Дата 08.05.2010 14:04:13

Re: Это он...

>Скажу как гуманитарий

>>Странно, а почему не люди в юбках и пиджаках?
>>"Их у нас гораздо больше, вспомните о них" (с)
>>)))
>Так это люди в юбках рисуют оргштатные расписания?

Не знаю, но не удивился бы и такому объяснению.
Да, но вот люди в пиджаках - несомненно.


С уважением
От Iva
К Митрофанище (08.05.2010 14:04:13)
Дата 08.05.2010 23:28:23

Да бросьте :-)

Привет!

>>Так это люди в юбках рисуют оргштатные расписания?
>
>Не знаю, но не удивился бы и такому объяснению.
>Да, но вот люди в пиджаках - несомненно.

Это сделали "настоящие полковники". Им надо сократить штабы и управление - себя, любимых сокращать не хочется. А тут отчитались - "сократили хх тыс. штабных должностей".
Нормальное управленческое решение для отчета вышестоящему начальству.


Владимир
От Митрофанище
К Iva (08.05.2010 23:28:23)
Дата 08.05.2010 23:59:44

Бросил

>Привет!

>>>Так это люди в юбках рисуют оргштатные расписания?
>>
>>Не знаю, но не удивился бы и такому объяснению.
>>Да, но вот люди в пиджаках - несомненно.
>
>Это сделали "настоящие полковники". Им надо сократить штабы и управление - себя, любимых сокращать не хочется. А тут отчитались - "сократили хх тыс. штабных должностей".
>Нормальное управленческое решение для отчета вышестоящему начальству.


Вы знаете, или из серии "Да все так говорят"?
Тогда значит, генеральские должности сокращают лейтенанты ))):
http://www.ng.ru/politics/2010-03-11/3_kartblansh.html

Не ищите простых ответов.
Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?

Сокращают на всех уровнях.
От Гегемон
К Митрофанище (08.05.2010 23:59:44)
Дата 09.05.2010 05:51:20

Re: Бросил

Скажу как гуманитарий

>Не ищите простых ответов.
>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)

С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (09.05.2010 05:51:20)
Дата 09.05.2010 08:19:02

Неудачно

Скажу как гуманитариям

>>Не ищите простых ответов.
>>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
>Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)

Это Вам такое откровение было?
Или он сам так сказал?
Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".


С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (09.05.2010 08:19:02)
Дата 10.05.2010 00:04:36

Re: Неудачно

Скажу как гуманитарий
>Скажу как гуманитариям

>>>Не ищите простых ответов.
>>>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
>>Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)

>Это Вам такое откровение было?
>Или он сам так сказал?
>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html

И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?

>С уважением
С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (10.05.2010 00:04:36)
Дата 10.05.2010 09:25:49

Ещё как

>Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитариям
>
>>>>Не ищите простых ответов.
>>>>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
>>>Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)
>
>>Это Вам такое откровение было?
>>Или он сам так сказал?
>>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
>Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html

Это и есть "генералы" (тм)? Хорошо, что про "генерала Диму" не вспомнили. )))
Нашли авторитета военного.
Двухгодичник после месяца службы больше об армии знает.


>И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?

Я думаю, что штат подгоняется под указаный Сердюковым и К лимит.
Примерно так (пол, палец, потолок):
ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
Бригада - 5 000 и 100 офицеров
Полк - 2 500 и 50 офицеров
Батальон 500 и 10 офицеров
Рота 99 и 1 офицер
Взвод 24 и 0 офицеров.

Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.


С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (10.05.2010 09:25:49)
Дата 10.05.2010 15:27:35

Re: Ещё как

Скажу как гуманитарий

>>>>>Не ищите простых ответов.
>>>>>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
>>>>Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)
>>>Это Вам такое откровение было?
>>>Или он сам так сказал?
>>>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
>>Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html
>Это и есть "генералы" (тм)? Хорошо, что про "генерала Диму" не вспомнили. )))
>Нашли авторитета военного.
>Двухгодичник после месяца службы больше об армии знает.
Вы по ссылкам-то прошли? Я вообще-то давал их для ознакомлдения со взглядами отставного полковника ГРУ. Отвечая, меду прочим. на ваш вопрос:
>>>Это Вам такое откровение было?
>>>Или он сам так сказал?

>>И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?
>Я думаю, что штат подгоняется под указаный Сердюковым и К лимит.
КЕМ подгоняется?

>Примерно так (пол, палец, потолок):
>ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
>Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
>Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
>Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
>Бригада - 5 000 и 100 офицеров
>Полк - 2 500 и 50 офицеров
>Батальон 500 и 10 офицеров
>Рота 99 и 1 офицер
>Взвод 24 и 0 офицеров.

>Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.
Ну так кто подгоняет-то? Кто расписал эти цифры по уровням? Сердюков с Фральцовой? Они должности-то правильно назвать умеют?
Или все-таки кадровые военные в высоких чинах?

С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (10.05.2010 15:27:35)
Дата 10.05.2010 15:35:44

Re: Ещё так

Скажу как гуманитариям

>>>>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
>>>Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html
>>Это и есть "генералы" (тм)? Хорошо, что про "генерала Диму" не вспомнили. )))
>>Нашли авторитета военного.
>>Двухгодичник после месяца службы больше об армии знает.
>Вы по ссылкам-то прошли? Я вообще-то давал их для ознакомлдения со взглядами отставного полковника ГРУ. Отвечая, меду прочим. на ваш вопрос:
>>>>Это Вам такое откровение было?
>>>>Или он сам так сказал?

Прошёл.
Поэтому и оценил уровень и чистоту Вашего источника информации.

>>>И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?
>>Я думаю, что штат подгоняется под указаный Сердюковым и К лимит.
>КЕМ подгоняется?

Да кем угодно, хоть секретаршей Сердюкова.
Или Шлыковыми.

>>Примерно так (пол, палец, потолок):
>>ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
>>Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
>>Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
>>Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
>>Бригада - 5 000 и 100 офицеров
>>Полк - 2 500 и 50 офицеров
>>Батальон 500 и 10 офицеров
>>Рота 99 и 1 офицер
>>Взвод 24 и 0 офицеров.
>
>>Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.
>Ну так кто подгоняет-то? Кто расписал эти цифры по уровням? Сердюков с Фральцовой? Они должности-то правильно назвать умеют?
>Или все-таки кадровые военные в высоких чинах?

А это уже абсолютно не важно.
Если в роте дали 1 офицера - 2-х уже не поставить.
"Норма" (с)


С уважением
От АМ
К Митрофанище (10.05.2010 15:35:44)
Дата 10.05.2010 20:58:44

Ре: Ещё так


>>>Примерно так (пол, палец, потолок):
>>>ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
>>>Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
>>>Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
>>>Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
>>>Бригада - 5 000 и 100 офицеров
>>>Полк - 2 500 и 50 офицеров
>>>Батальон 500 и 10 офицеров
>>>Рота 99 и 1 офицер
>>>Взвод 24 и 0 офицеров.
>>
>>>Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.
>>Ну так кто подгоняет-то? Кто расписал эти цифры по уровням? Сердюков с Фральцовой? Они должности-то правильно назвать умеют?
>>Или все-таки кадровые военные в высоких чинах?
>
>А это уже абсолютно не важно.
>Если в роте дали 1 офицера - 2-х уже не поставить.
>"Норма" (с)


если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста
От Митрофанище
К АМ (10.05.2010 20:58:44)
Дата 10.05.2010 21:05:35

Ре: Ещё так



>если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста


Доведите до них эту рекомендацию, какие проблемы?
От АМ
К Митрофанище (10.05.2010 21:05:35)
Дата 10.05.2010 21:24:30

Ре: Ещё так



>>если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста
>

>Доведите до них эту рекомендацию, какие проблемы?

2 умножить на 2 это 4, вам такая рекомендация помогла?
От Митрофанище
К АМ (10.05.2010 21:24:30)
Дата 10.05.2010 21:28:45

Ре: Ещё так



>>>если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста
>>
>
>>Доведите до них эту рекомендацию, какие проблемы?
>
>2 умножить на 2 это 4, вам такая рекомендация помогла?


Гм...
Я не об этом.
Советы целессобразно давать лично тому, кого они касаются, а кидать лозунги в пространство...
Полагаете, есть смысл?
От АМ
К Митрофанище (10.05.2010 21:28:45)
Дата 10.05.2010 22:11:46

Ре: Ещё так



>>>>если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста
>>>
>>
>>>Доведите до них эту рекомендацию, какие проблемы?
>>
>>2 умножить на 2 это 4, вам такая рекомендация помогла?
>

>Гм...
>Я не об этом.
>Советы целессобразно давать лично тому, кого они касаются, а кидать лозунги в пространство...
>Полагаете, есть смысл?

ох, здесь тв. Darkon обитает также, небеспокойтесь, в советах, примерах поведения такого рода, и в соответствующем медийном освещение, недостатка нет.
Я естественно некому здесь советы давать немогу, единственно констатирую на мой взгляд естественную реакцию для настоящего генерала на такии фокусы.
От Митрофанище
К АМ (10.05.2010 22:11:46)
Дата 10.05.2010 22:38:32

Вот


>>Советы целессобразно давать лично тому, кого они касаются, а кидать лозунги в пространство...
>>Полагаете, есть смысл?
>
>ох, здесь тв. Darkon обитает также, небеспокойтесь, в советах, примерах поведения такого рода, и в соответствующем медийном освещение, недостатка нет.
>Я естественно некому здесь советы давать немогу, единственно констатирую на мой взгляд естественную реакцию для настоящего генерала на такии фокусы.

Как скажете.
От Гегемон
К Митрофанище (10.05.2010 15:35:44)
Дата 10.05.2010 19:05:47

Re: Ещё так

Скажу как гуманитарий
>Скажу как гуманитариям

>>>>>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
>>>>Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html
>>>Это и есть "генералы" (тм)? Хорошо, что про "генерала Диму" не вспомнили. )))
>>>Нашли авторитета военного.
>>>Двухгодичник после месяца службы больше об армии знает.
>>Вы по ссылкам-то прошли? Я вообще-то давал их для ознакомлдения со взглядами отставного полковника ГРУ. Отвечая, меду прочим. на ваш вопрос:
>>>>>Это Вам такое откровение было?
>>>>>Или он сам так сказал?
>Прошёл.
>Поэтому и оценил уровень и чистоту Вашего источника информации.
А кто вам сказал, что источнико моей информации о реформах Сердюкова - он?
А вот идейные источники реформы Сердюкова - очевидно в СВОП, и шлыков среди них - из наиболее влиятельных.

>>>>И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?
>>>Я думаю, что штат подгоняется под указаный Сердюковым и К лимит.
>>КЕМ подгоняется?
>Да кем угодно, хоть секретаршей Сердюкова.
>Или Шлыковыми.
А источники у вас какие для этого утверждения?

>>>Примерно так (пол, палец, потолок):
>>>ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
>>>Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
>>>Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
>>>Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
>>>Бригада - 5 000 и 100 офицеров
>>>Полк - 2 500 и 50 офицеров
>>>Батальон 500 и 10 офицеров
>>>Рота 99 и 1 офицер
>>>Взвод 24 и 0 офицеров.
>>
>>>Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.
>>Ну так кто подгоняет-то? Кто расписал эти цифры по уровням? Сердюков с Фральцовой? Они должности-то правильно назвать умеют?
>>Или все-таки кадровые военные в высоких чинах?
>А это уже абсолютно не важно.
>Если в роте дали 1 офицера - 2-х уже не поставить.
>"Норма" (с)
Ну так норму эту кто придумал - "1 офицер на роту"? "Секретарша Сердюкова"? Или некто с академией за плечами и мужественным военным взором?


>С уважением
С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (10.05.2010 19:05:47)
Дата 10.05.2010 21:13:05

Re: Ещё так

Скажу как гуманитариям

>>Поэтому и оценил уровень и чистоту Вашего источника информации.
>А кто вам сказал, что источнико моей информации о реформах Сердюкова - он?
Кто-кто - Гегемон, 10.05.2010 00:04:36:
>>>>"Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html "

>А вот идейные источники реформы Сердюкова - очевидно в СВОП, и шлыков среди них - из наиболее влиятельных.

ага


>А источники у вас какие для этого утверждения?

"по плодам..."


>Ну так норму эту кто придумал - "1 офицер на роту"? "Секретарша Сердюкова"? Или некто с академией за плечами и мужественным военным взором?

Любой далёкий от ВС человек.
Может и Академией за плечами - торговли или сельхоз, а уж "мужественным военным взором" столько скоморохов и актёришек обладают...
Это не показатель.



С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (10.05.2010 21:13:05)
Дата 11.05.2010 01:44:32

Re: Ещё так

Скажу как гуманитарий

>>>Поэтому и оценил уровень и чистоту Вашего источника информации.
>>А кто вам сказал, что источнико моей информации о реформах Сердюкова - он?
>Кто-кто - Гегемон, 10.05.2010 00:04:36:
>>>>>"Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>>>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>>>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>>>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html "
Искомого вами утверждения там нет. Выкладки СВОП в целом и взгляды Шлыкова - идейная основа реформ Сердюкова, в этом нет никакого сомнения.
А вот в качестве источника по реформам сердюкова я его не рассматривал никогда.

>>А вот идейные источники реформы Сердюкова - очевидно в СВОП, и Шлыков среди них - из наиболее влиятельных.
>ага


>>А источники у вас какие для этого утверждения?
>"по плодам..."
Да ну? Шлыков состоит в кадрах Минобороны и пишет оргштатные расписания? Это очевидная ерунда.

>>Ну так норму эту кто придумал - "1 офицер на роту"? "Секретарша Сердюкова"? Или некто с академией за плечами и мужественным военным взором?
>Любой далёкий от ВС человек.
>Может и Академией за плечами - торговли или сельхоз, а уж "мужественным военным взором" столько скоморохов и актёришек обладают...
>Это не показатель.
Необходимое условие - работа в аппарате Министерства обороны, наличие квалификации, допуска к соответствующей документации и полномочий на составление подобного рода документов, которые потом несут на подпись начальству.
Военный это, совершенно очевидно.

С уважением
От Рядовой-К
К Митрофанище (08.05.2010 14:04:13)
Дата 08.05.2010 23:23:35

Re: Это он...

>>Скажу как гуманитарий
>
>>>Странно, а почему не люди в юбках и пиджаках?
>>>"Их у нас гораздо больше, вспомните о них" (с)
>>>)))
>>Так это люди в юбках рисуют оргштатные расписания?
>
>Не знаю, но не удивился бы и такому объяснению.
>Да, но вот люди в пиджаках - несомненно.

Это ВАМ так кажется. А я вот зная об отечественном стремлении к "минимализму среды управленцев" запросто подозреваю военных.
Наши штаты управ что полков, что дивизий, что батальонов вечно балансируют на грани "минимально необходимый минимум - ниже минимально необходимого минимума". Все должностные лица штабов оказываются перегруженными работой сверх нормальных возможностей; а если учесть некомплект, то картина ещё хуже.

>С уважением
 http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (08.05.2010 23:23:35)
Дата 09.05.2010 05:51:57

Просто на тех пиджаках - погоны с зигзагами (-)
От Митрофанище
К Гегемон (09.05.2010 05:51:57)
Дата 09.05.2010 08:17:20

Лично преверяли

Повторю вопрос:
Сердюкову, Чистовой, Фральцовой, Приезжевой, Сорокко, Нагинский, Чушкин - стали военными?
Если так, то ссылочку дайте.
Если не так, зачем людей в заблуждение вводить?


С уважением
От Рядовой-К
К Митрофанище (09.05.2010 08:17:20)
Дата 09.05.2010 20:59:33

Re: Лично преверяли

>Повторю вопрос:
>Сердюкову, Чистовой, Фральцовой, Приезжевой, Сорокко, Нагинский, Чушкин - стали военными?
>Если так, то ссылочку дайте.

А вы "дайте ссылочку", что именно они разрабытывали новые штаты! :)
Сердюков и Ко в военном деле ничегошеньки не понимают. Им можно подсунуть много всякой лажи особенно если подсовывающий авторитетный профессиональный военный.

>Если не так, зачем людей в заблуждение вводить?
А я не ввожу - а выражаю мнение. :)

>С уважением
 http://www.ryadovoy.ru
От Митрофанище
К Рядовой-К (09.05.2010 20:59:33)
Дата 10.05.2010 09:13:32

Думать надо

>>Повторю вопрос:
>>Сердюкову, Чистовой, Фральцовой, Приезжевой, Сорокко, Нагинский, Чушкин - стали военными?
>>Если так, то ссылочку дайте.
>
>А вы "дайте ссылочку", что именно они разрабытывали новые штаты! :)
>Сердюков и Ко в военном деле ничегошеньки не понимают. Им можно подсунуть много всякой лажи особенно если подсовывающий авторитетный профессиональный военный.

Стоп. Начали рассказывать о своих "подозрениях" Вы
Рядовой-К 08.05.2010 23:23:35
>Это ВАМ так кажется. А я вот зная об отечественном стремлении к "минимализму среды управленцев" запросто подозреваю военных.

Имнение начали выражать Вы
09.05.2010 20:59:33
>А я не ввожу - а выражаю мнение. :)

Вот и приведите первым Ваши доказательства

А моё мнение подтверждается тем, что до Сердюкого и К ТАКОГО абсурда в реформировании не было. А министры были тоже, скажем, не ахти. Один С.Иванов чего стоит. Но абсурда не было.
А генералы были и тогда и сейчас.
Но абсурда не было, повторю.
Вот и получается, что источником этого явился новый элемент в системе.


С уважением
От Фигурант
К Darkon (07.05.2010 18:01:42)
Дата 07.05.2010 18:22:31

Re: Пришли очередные

Это план на перспективу или утвержденные штаты на следующий призывный период?
А то получится как со штатами которых тут в прошлом году вдоль и поперек обсуждали - де факто получилось все по другому, в том числе и в технике.
От 74omsbr
К Фигурант (07.05.2010 18:22:31)
Дата 07.05.2010 18:41:31

Re: Пришли очередные

>Это план на перспективу или утвержденные штаты на следующий призывный период?
>А то получится как со штатами которых тут в прошлом году вдоль и поперек обсуждали - де факто получилось все по другому, в том числе и в технике.
Слушайте, специалист Вы наш, широкопрофильный. Не знаете, не лезьте. Что в бригадах планировали, то и сделали. Вы же в самих штатов части не видели, которые секретные с цветными печатями МО и НГШ. Так зачем лезете? Что планировалось в бригадах, то и сделали. Штат перспективный- от штата, который потом ввели, ни чем не отличался.
Вы в глаза эти штаты не видели- но уже умничаете.
>> призывный период?
Это что за период? Может просветите, а то, за 12 лет в ВС РФ я с таким понятие не сталкивался. Как и мои сослуживцы.
От Фигурант
К 74omsbr (07.05.2010 18:41:31)
Дата 07.05.2010 19:04:28

Re: Пришли очередные

>>>Это план на перспективу или утвержденные штаты на следующий призывный период?
>>>А то получится как со штатами которых тут в прошлом году вдоль и поперек обсуждали - де факто получилось все по другому, в том числе и в технике.
>>Слушайте, специалист Вы наш, широкопрофильный. Не знаете, не лезьте.
Я задал вопрос, именно потому что не знаю. Запрещено?

>>Что в бригадах планировали, то и сделали.
Тогда поясните, раз вы это знаете, почему например в Новосибе взводами командуют прапоры, которых якобы всех под нож пустили, и почему бумажные штаты до сих пор не соответсвуют технике в войсках?

>> Вы же в самих штатов части не видели, которые секретные с цветными печатями МО и НГШ. Так зачем лезете?
Я говорил о тех штатах, которых обсуждали многократно и обьемно на форуме, в том числе и Вы, и которые выкопал где-то какой-то sss, емнип, и пустил по интернетам. Задал я вопрос участнику ВИФа, который имхо запостил несекретную инфу, и спросил как это понимать. Если вы сможете ответить, буду признателен.

>>Вы в глаза эти штаты не видели- но уже умничаете.
Я не умничаю, а задал примитивный и наивный вопрос, потому что мы сидем не в ГШ, а в ВИФе. Где постится инфа не под грифом и не всегда проверенная.

>>>> призывный период?
>>Это что за период? Может просветите, а то, за 12 лет в ВС РФ я с таким понятие не сталкивался. Как и мои сослуживцы.
Я спросил ув. Darkon-a человеческим языком, а не пробовал на него давить терминологией. Т.е. просто хотел спросить, если штаты уже начнут действовать до следующего призыва и отозвутся в реале а не виртуале уже тогда.

Остыньте, и успокойтесь.
От 74omsbr
К Фигурант (07.05.2010 19:04:28)
Дата 07.05.2010 19:26:28

Re: Пришли очередные



>>>Что в бригадах планировали, то и сделали.
>Тогда поясните, раз вы это знаете, почему например в Новосибе взводами командуют прапоры, которых якобы всех под нож пустили, и почему бумажные штаты до сих пор не соответсвуют технике в войсках?
Пожалуйста конкретно. В какой бригаде штат не соответствует техники. Именно штат бригады, а не типовой штат.
>>> Вы же в самих штатов части не видели, которые секретные с цветными печатями МО и НГШ. Так зачем лезете?
>Я говорил о тех штатах, которых обсуждали многократно и обьемно на форуме, в том числе и Вы, и которые выкопал где-то какой-то sss, емнип, и пустил по интернетам. Задал я вопрос участнику ВИФа, который имхо запостил несекретную инфу, и спросил как это понимать. Если вы сможете ответить, буду признателен.
В объеме форума обсуждали типовой штат, который был представлен для СМИ, МО РФ. Штат каждой части- он секретный.

>>>>> призывный период?
>>>Это что за период? Может просветите, а то, за 12 лет в ВС РФ я с таким понятие не сталкивался. Как и мои сослуживцы.
>Я спросил ув. Darkon-a человеческим языком, а не пробовал на него давить терминологией. Т.е. просто хотел спросить, если штаты уже начнут действовать до следующего призыва и отозвутся в реале а не виртуале уже тогда.
Призыв на ОШМ не влияет. Влияет учебный период, который длиться 10 мес. и 2 мес. подготовительных. Делают так, что бы процесс БП не нарушать.
>Остыньте, и успокойтесь.
От Фигурант
К 74omsbr (07.05.2010 19:26:28)
Дата 07.05.2010 19:33:55

Re: Пришли очередные

>Пожалуйста конкретно. В какой бригаде штат не соответствует техники. Именно штат бригады, а не типовой штат.
Darkon не говорил о штатах бригады, а о штатах без специфики, т.е. имхо о типовых. Я именно о них. Ну и конечно о выкрутасах типа БПМ-97 из разбедбата 5-й омсбр.

>В объеме форума обсуждали типовой штат, который был представлен для СМИ, МО РФ. Штат каждой части- он секретный.
И кто его обсуждает, кроме Вас?

>Призыв на ОШМ не влияет. Влияет учебный период...
Мне нач--ть что на что влияет, я задал конкретный вопрос: КОГДА.
От 74omsbr
К Фигурант (07.05.2010 19:33:55)
Дата 07.05.2010 19:38:46

Re: Пришли очередные

>>Пожалуйста конкретно. В какой бригаде штат не соответствует техники. Именно штат бригады, а не типовой штат.
>Darkon не говорил о штатах бригады, а о штатах без специфики, т.е. имхо о типовых. Я именно о них. Ну и конечно о выкрутасах типа БПМ-97 из разбедбата 5-й омсбр.
Есть такое понятие, как замена техники. Есть секретные приказы. Допускается, менять технику, которая стоит в штате, на другую, на которую можно заменить вместо приказа. Выкрутасов тут нет.

>>Призыв на ОШМ не влияет. Влияет учебный период...
>Мне нач--ть что на что влияет, я задал конкретный вопрос: КОГДА.
Все зависит от части.
От Фигурант
К 74omsbr (07.05.2010 19:38:46)
Дата 07.05.2010 19:49:30

Re: Пришли очередные

>Есть такое понятие, как замена техники. Есть секретные приказы. Допускается, менять технику, которая стоит в штате, на другую, на которую можно заменить вместо приказа. Выкрутасов тут нет.
А не-замена всех офицеров в роте сразу мифическими супер-сержантами тоже допускается?
От 74omsbr
К Фигурант (07.05.2010 19:49:30)
Дата 07.05.2010 19:51:51

Re: Пришли очередные

>>Есть такое понятие, как замена техники. Есть секретные приказы. Допускается, менять технику, которая стоит в штате, на другую, на которую можно заменить вместо приказа. Выкрутасов тут нет.
>А не-замена всех офицеров в роте сразу мифическими супер-сержантами тоже допускается?
Ну нет конечно:-))). Это к Макарову и его команде "мужчин по вызову".
От Фигурант
К 74omsbr (07.05.2010 19:51:51)
Дата 07.05.2010 19:54:30

Re: Пришли очередные

>Ну нет конечно:-))). Это к Макарову и его команде "мужчин по вызову".
То есть нашли пресловутого сержанта Жукова и освоили технику клонирования, включая невронные связи и навыки. Ага.
Ужас.

От 74omsbr
К Фигурант (07.05.2010 19:54:30)
Дата 07.05.2010 19:57:03

Re: Пришли очередные

>>Ну нет конечно:-))). Это к Макарову и его команде "мужчин по вызову".
>То есть нашли пресловутого сержанта Жукова и освоили технику клонирования, включая невронные связи и навыки. Ага.
>Ужас.
Зрите в корень)))
От Дмитрий Козырев
К Darkon (07.05.2010 18:01:42)
Дата 07.05.2010 18:02:42

Вот это уже непонятно (-)
От СБ
К Дмитрий Козырев (07.05.2010 18:02:42)
Дата 09.05.2010 11:33:26

Если это не очередное рамзайство. (-)