От Гегемон
К Митрофанище
Дата 09.05.2010 05:51:20
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Бросил

Скажу как гуманитарий

>Не ищите простых ответов.
>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)

С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (09.05.2010 05:51:20)
Дата 09.05.2010 08:19:02

Неудачно

Скажу как гуманитариям

>>Не ищите простых ответов.
>>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
>Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)

Это Вам такое откровение было?
Или он сам так сказал?
Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".


С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (09.05.2010 08:19:02)
Дата 10.05.2010 00:04:36

Re: Неудачно

Скажу как гуманитарий
>Скажу как гуманитариям

>>>Не ищите простых ответов.
>>>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
>>Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)

>Это Вам такое откровение было?
>Или он сам так сказал?
>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html

И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?

>С уважением
С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (10.05.2010 00:04:36)
Дата 10.05.2010 09:25:49

Ещё как

>Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитариям
>
>>>>Не ищите простых ответов.
>>>>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
>>>Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)
>
>>Это Вам такое откровение было?
>>Или он сам так сказал?
>>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
>Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html

Это и есть "генералы" (тм)? Хорошо, что про "генерала Диму" не вспомнили. )))
Нашли авторитета военного.
Двухгодичник после месяца службы больше об армии знает.


>И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?

Я думаю, что штат подгоняется под указаный Сердюковым и К лимит.
Примерно так (пол, палец, потолок):
ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
Бригада - 5 000 и 100 офицеров
Полк - 2 500 и 50 офицеров
Батальон 500 и 10 офицеров
Рота 99 и 1 офицер
Взвод 24 и 0 офицеров.

Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.


С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (10.05.2010 09:25:49)
Дата 10.05.2010 15:27:35

Re: Ещё как

Скажу как гуманитарий

>>>>>Не ищите простых ответов.
>>>>>Неужто вы полагаете, что и про "ликвидацию" прапрщиков как класса Макаров придумал и Сердюкову забыл рассказать?
>>>>Ликвидацию прапорщиков придумал Шлыков. Но исполнителями стали "генералы" (тм)
>>>Это Вам такое откровение было?
>>>Или он сам так сказал?
>>>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
>>Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html
>Это и есть "генералы" (тм)? Хорошо, что про "генерала Диму" не вспомнили. )))
>Нашли авторитета военного.
>Двухгодичник после месяца службы больше об армии знает.
Вы по ссылкам-то прошли? Я вообще-то давал их для ознакомлдения со взглядами отставного полковника ГРУ. Отвечая, меду прочим. на ваш вопрос:
>>>Это Вам такое откровение было?
>>>Или он сам так сказал?

>>И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?
>Я думаю, что штат подгоняется под указаный Сердюковым и К лимит.
КЕМ подгоняется?

>Примерно так (пол, палец, потолок):
>ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
>Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
>Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
>Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
>Бригада - 5 000 и 100 офицеров
>Полк - 2 500 и 50 офицеров
>Батальон 500 и 10 офицеров
>Рота 99 и 1 офицер
>Взвод 24 и 0 офицеров.

>Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.
Ну так кто подгоняет-то? Кто расписал эти цифры по уровням? Сердюков с Фральцовой? Они должности-то правильно назвать умеют?
Или все-таки кадровые военные в высоких чинах?

С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (10.05.2010 15:27:35)
Дата 10.05.2010 15:35:44

Re: Ещё так

Скажу как гуманитариям

>>>>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
>>>Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html
>>Это и есть "генералы" (тм)? Хорошо, что про "генерала Диму" не вспомнили. )))
>>Нашли авторитета военного.
>>Двухгодичник после месяца службы больше об армии знает.
>Вы по ссылкам-то прошли? Я вообще-то давал их для ознакомлдения со взглядами отставного полковника ГРУ. Отвечая, меду прочим. на ваш вопрос:
>>>>Это Вам такое откровение было?
>>>>Или он сам так сказал?

Прошёл.
Поэтому и оценил уровень и чистоту Вашего источника информации.

>>>И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?
>>Я думаю, что штат подгоняется под указаный Сердюковым и К лимит.
>КЕМ подгоняется?

Да кем угодно, хоть секретаршей Сердюкова.
Или Шлыковыми.

>>Примерно так (пол, палец, потолок):
>>ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
>>Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
>>Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
>>Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
>>Бригада - 5 000 и 100 офицеров
>>Полк - 2 500 и 50 офицеров
>>Батальон 500 и 10 офицеров
>>Рота 99 и 1 офицер
>>Взвод 24 и 0 офицеров.
>
>>Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.
>Ну так кто подгоняет-то? Кто расписал эти цифры по уровням? Сердюков с Фральцовой? Они должности-то правильно назвать умеют?
>Или все-таки кадровые военные в высоких чинах?

А это уже абсолютно не важно.
Если в роте дали 1 офицера - 2-х уже не поставить.
"Норма" (с)


С уважением
От АМ
К Митрофанище (10.05.2010 15:35:44)
Дата 10.05.2010 20:58:44

Ре: Ещё так


>>>Примерно так (пол, палец, потолок):
>>>ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
>>>Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
>>>Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
>>>Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
>>>Бригада - 5 000 и 100 офицеров
>>>Полк - 2 500 и 50 офицеров
>>>Батальон 500 и 10 офицеров
>>>Рота 99 и 1 офицер
>>>Взвод 24 и 0 офицеров.
>>
>>>Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.
>>Ну так кто подгоняет-то? Кто расписал эти цифры по уровням? Сердюков с Фральцовой? Они должности-то правильно назвать умеют?
>>Или все-таки кадровые военные в высоких чинах?
>
>А это уже абсолютно не важно.
>Если в роте дали 1 офицера - 2-х уже не поставить.
>"Норма" (с)


если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста
От Митрофанище
К АМ (10.05.2010 20:58:44)
Дата 10.05.2010 21:05:35

Ре: Ещё так



>если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста


Доведите до них эту рекомендацию, какие проблемы?
От АМ
К Митрофанище (10.05.2010 21:05:35)
Дата 10.05.2010 21:24:30

Ре: Ещё так



>>если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста
>

>Доведите до них эту рекомендацию, какие проблемы?

2 умножить на 2 это 4, вам такая рекомендация помогла?
От Митрофанище
К АМ (10.05.2010 21:24:30)
Дата 10.05.2010 21:28:45

Ре: Ещё так



>>>если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста
>>
>
>>Доведите до них эту рекомендацию, какие проблемы?
>
>2 умножить на 2 это 4, вам такая рекомендация помогла?


Гм...
Я не об этом.
Советы целессобразно давать лично тому, кого они касаются, а кидать лозунги в пространство...
Полагаете, есть смысл?
От АМ
К Митрофанище (10.05.2010 21:28:45)
Дата 10.05.2010 22:11:46

Ре: Ещё так



>>>>если это так ВСЕ женералы должны публично подать в отставку из протеста
>>>
>>
>>>Доведите до них эту рекомендацию, какие проблемы?
>>
>>2 умножить на 2 это 4, вам такая рекомендация помогла?
>

>Гм...
>Я не об этом.
>Советы целессобразно давать лично тому, кого они касаются, а кидать лозунги в пространство...
>Полагаете, есть смысл?

ох, здесь тв. Darkon обитает также, небеспокойтесь, в советах, примерах поведения такого рода, и в соответствующем медийном освещение, недостатка нет.
Я естественно некому здесь советы давать немогу, единственно констатирую на мой взгляд естественную реакцию для настоящего генерала на такии фокусы.
От Митрофанище
К АМ (10.05.2010 22:11:46)
Дата 10.05.2010 22:38:32

Вот


>>Советы целессобразно давать лично тому, кого они касаются, а кидать лозунги в пространство...
>>Полагаете, есть смысл?
>
>ох, здесь тв. Darkon обитает также, небеспокойтесь, в советах, примерах поведения такого рода, и в соответствующем медийном освещение, недостатка нет.
>Я естественно некому здесь советы давать немогу, единственно констатирую на мой взгляд естественную реакцию для настоящего генерала на такии фокусы.

Как скажете.
От Гегемон
К Митрофанище (10.05.2010 15:35:44)
Дата 10.05.2010 19:05:47

Re: Ещё так

Скажу как гуманитарий
>Скажу как гуманитариям

>>>>>Или всё же правда, и Вы черпаете информацию из более надёжного источника чем ОБС и "я так вижу".
>>>>Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html
>>>Это и есть "генералы" (тм)? Хорошо, что про "генерала Диму" не вспомнили. )))
>>>Нашли авторитета военного.
>>>Двухгодичник после месяца службы больше об армии знает.
>>Вы по ссылкам-то прошли? Я вообще-то давал их для ознакомлдения со взглядами отставного полковника ГРУ. Отвечая, меду прочим. на ваш вопрос:
>>>>>Это Вам такое откровение было?
>>>>>Или он сам так сказал?
>Прошёл.
>Поэтому и оценил уровень и чистоту Вашего источника информации.
А кто вам сказал, что источнико моей информации о реформах Сердюкова - он?
А вот идейные источники реформы Сердюкова - очевидно в СВОП, и шлыков среди них - из наиболее влиятельных.

>>>>И потом - неужто вы думаете, что это Сердюков или Фральцова самостоятельно расписывают штат управления бригады или батальона?
>>>Я думаю, что штат подгоняется под указаный Сердюковым и К лимит.
>>КЕМ подгоняется?
>Да кем угодно, хоть секретаршей Сердюкова.
>Или Шлыковыми.
А источники у вас какие для этого утверждения?

>>>Примерно так (пол, палец, потолок):
>>>ВС - 1 000 000 и 150 000 офицеров (Кто обосновал эти числа?)
>>>Округ - 100 000 и 10 000 офицеров
>>>Армия - 50 000 и 1 000 офицеров
>>>Дивизия - 10 000 и 500 офицеров
>>>Бригада - 5 000 и 100 офицеров
>>>Полк - 2 500 и 50 офицеров
>>>Батальон 500 и 10 офицеров
>>>Рота 99 и 1 офицер
>>>Взвод 24 и 0 офицеров.
>>
>>>Вот и вся нехитрая подгонка. И не занимайтесь конспирологией.
>>Ну так кто подгоняет-то? Кто расписал эти цифры по уровням? Сердюков с Фральцовой? Они должности-то правильно назвать умеют?
>>Или все-таки кадровые военные в высоких чинах?
>А это уже абсолютно не важно.
>Если в роте дали 1 офицера - 2-х уже не поставить.
>"Норма" (с)
Ну так норму эту кто придумал - "1 офицер на роту"? "Секретарша Сердюкова"? Или некто с академией за плечами и мужественным военным взором?


>С уважением
С уважением
От Митрофанище
К Гегемон (10.05.2010 19:05:47)
Дата 10.05.2010 21:13:05

Re: Ещё так

Скажу как гуманитариям

>>Поэтому и оценил уровень и чистоту Вашего источника информации.
>А кто вам сказал, что источнико моей информации о реформах Сердюкова - он?
Кто-кто - Гегемон, 10.05.2010 00:04:36:
>>>>"Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html "

>А вот идейные источники реформы Сердюкова - очевидно в СВОП, и шлыков среди них - из наиболее влиятельных.

ага


>А источники у вас какие для этого утверждения?

"по плодам..."


>Ну так норму эту кто придумал - "1 офицер на роту"? "Секретарша Сердюкова"? Или некто с академией за плечами и мужественным военным взором?

Любой далёкий от ВС человек.
Может и Академией за плечами - торговли или сельхоз, а уж "мужественным военным взором" столько скоморохов и актёришек обладают...
Это не показатель.



С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (10.05.2010 21:13:05)
Дата 11.05.2010 01:44:32

Re: Ещё так

Скажу как гуманитарий

>>>Поэтому и оценил уровень и чистоту Вашего источника информации.
>>А кто вам сказал, что источнико моей информации о реформах Сердюкова - он?
>Кто-кто - Гегемон, 10.05.2010 00:04:36:
>>>>>"Да, я черпаю сведения из более надежного источника, чем ОБС.
>>>>>Биографическая справка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.
>>>>>Вот его статья 2002 г. http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=66
>>>>>А вот - апология реформы http://www.rian.ru/interview/20090915/185120226.html "
Искомого вами утверждения там нет. Выкладки СВОП в целом и взгляды Шлыкова - идейная основа реформ Сердюкова, в этом нет никакого сомнения.
А вот в качестве источника по реформам сердюкова я его не рассматривал никогда.

>>А вот идейные источники реформы Сердюкова - очевидно в СВОП, и Шлыков среди них - из наиболее влиятельных.
>ага


>>А источники у вас какие для этого утверждения?
>"по плодам..."
Да ну? Шлыков состоит в кадрах Минобороны и пишет оргштатные расписания? Это очевидная ерунда.

>>Ну так норму эту кто придумал - "1 офицер на роту"? "Секретарша Сердюкова"? Или некто с академией за плечами и мужественным военным взором?
>Любой далёкий от ВС человек.
>Может и Академией за плечами - торговли или сельхоз, а уж "мужественным военным взором" столько скоморохов и актёришек обладают...
>Это не показатель.
Необходимое условие - работа в аппарате Министерства обороны, наличие квалификации, допуска к соответствующей документации и полномочий на составление подобного рода документов, которые потом несут на подпись начальству.
Военный это, совершенно очевидно.

С уважением