От Исаев Алексей
К S. Engineer
Дата 08.05.2010 18:59:53
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: Ну наконец-то...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Я уже вам ответил - беречь надо от чужой, недоброжелательной пропаганды.

А где там в цитатах пропаганда? Там ее нет как таковой, там некие впечатления о боевом вылете.

>Неужели СССР развалился от того, что фашисткие мемуары не издавали? Ну, сейчас-то с этим порядок, и результат на лице - страна цветет пышным цветом.

Не так. Моск советского человека берегли от казавшимися ГлавПУРу излишними впечатлений. В итоге он оказался восприимчив к пропаганде. Результат т.е. 1991 г. - на лице. После "Огонька" 1980-х.

>Рудель, прежде всего, герой нацисткой пропаганды. Шамиль Басаев - тоже был хитрый и опасный враг. О его существовании в природе, конечно надо было знать. Но вот трибуну ему давать на первом канале не стоило. Верно?

Он, болезный, давно помер, какая трибуна? Никто же не предлагает цикл статей в "Красной звезде" за 1943 г. - "Пилот Штуки", ггг.

>Верно, так их и надо использовать соответственно.

Вот есть на свете такой Попель Николай Кириллович. Как мемуарист - страшный трепач. Но если бы его авторский коллектив таки пришил к какой-нибудь серии в нужном контексте - я бы не возражал, точно говорю. В отжигах Попеля тоже можно найти пригодные для использования страницы. Так и с Руделем.

>>Ну это вообще чушь какая-то, чесслово. А когда Гитлера цитирую или там Лееба, я тоже под его словами подпись ставлю?
>Передергиваете. Зависит от контекста.

Ну и какой контекст у Руделя в Курске? Можно подумать цитируется его телега про его чудесное спасение силами некой "бауэрин".

С уважением, Алексей Исаев
От S. Engineer
К Исаев Алексей (08.05.2010 18:59:53)
Дата 09.05.2010 15:33:49

Re: Ну наконец-то...


>А где там в цитатах пропаганда? Там ее нет как таковой, там некие впечатления о боевом вылете.

Имел ввиду, что весь мемуар Руделя - это безудержное вренье, хвастовство, пропаганда нацизма и русофобии. И вот, когда вы ссылаетесь на него, как на документальный источник, не комментируя - что это известный паталогический персонаж, но, мол, в этой куче мы нашли жемчужину в виде полезной цитатки - вы своим авторитетом придаете руделевскому мемуару достоверности.

Да и сама, конкретно взятая цитата про "четыре танка в одной атаке" - сомнительна сама по себе.


>Не так. Моск советского человека берегли от казавшимися ГлавПУРу излишними впечатлений. В итоге он оказался восприимчив к пропаганде. Результат т.е. 1991 г. - на лице. После "Огонька" 1980-х.

По-моему, внушаемость населения, это мировая константа.
От ZaReznik
К S. Engineer (09.05.2010 15:33:49)
Дата 10.05.2010 17:35:34

Re: Ну наконец-то...

>Имел ввиду, что весь мемуар Руделя - это безудержное вренье, хвастовство, пропаганда нацизма и русофобии.
Отнюдь.
От Исаев Алексей
К S. Engineer (09.05.2010 15:33:49)
Дата 10.05.2010 16:19:49

Re: Ну наконец-то...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Имел ввиду, что весь мемуар Руделя - это безудержное вренье, хвастовство, пропаганда нацизма и русофобии. И вот, когда вы ссылаетесь на него, как на документальный источник, не комментируя

Я ссылаюсь на него как на мемуар, а не документ. Повторяю еще раз: пропаганды того самого в приведенных словах не было. "безудержное вренье, хвастовство" - один из неизменных атрибутов мемуаров. См. Попеля.

>что это известный паталогический персонаж, но, мол, в этой куче мы нашли жемчужину в виде полезной цитатки - вы своим авторитетом придаете руделевскому мемуару достоверности.

Спасибо, теперь мне понятнее "логика" кретинов из ведомства Суслова, которые страну(СССР) просрали.

>Да и сама, конкретно взятая цитата про "четыре танка в одной атаке" - сомнительна сама по себе.

Оверклейм дело обычное. Рудель тут недалеко ушел от других. Или Вас напрягает, что в стане противника тоже были опытные и умелые пилоты? Там должно показывать только клоунов?

>По-моему, внушаемость населения, это мировая константа.

Если моск населения не беречь от "излишних впечатлений", то внушаемость будет куда меньше. А так люди обожравшись вторичного продукта от ведомства Суслова с радостью стали уплетать всякий жмых.

С уважением, Алексей Исаев
От S. Engineer
К Исаев Алексей (10.05.2010 16:19:49)
Дата 11.05.2010 13:56:30

Историк с криком "кретины" пошел в рукопашную ;)


>>что это известный паталогический персонаж, но, мол, в этой куче мы нашли жемчужину в виде полезной цитатки - вы своим авторитетом придаете руделевскому мемуару достоверности.
>Спасибо, теперь мне понятнее "логика" кретинов из ведомства Суслова, которые страну(СССР) просрали.

Как элегантно нахамили - мастер.

Вы бы так же элегантно работали над сценарием. А то по всему фильму у вас перлы вроде "находясь на месте командира, за ним просто не закрывался люк башни" (про А.Г. Кравченко). "Кретины из ведомства Суслова" хотя бы русским владели.

А насчет "просрали"... так в 91м году, мы голосовали на референдуме за сохранение СССР - более 75% населения Союза проголосовали за сохранение СССР.
От Chestnut
К S. Engineer (11.05.2010 13:56:30)
Дата 11.05.2010 14:06:21

Вы работали в аппарате ЦК КПСС?

>Как элегантно нахамили - мастер.

>Вы бы так же элегантно работали над сценарием. А то по всему фильму у вас перлы вроде "находясь на месте командира, за ним просто не закрывался люк башни" (про А.Г. Кравченко). "Кретины из ведомства Суслова" хотя бы русским владели.

что-то Вы очень близко к сердцу принимаете )))

>А насчет "просрали"... так в 91м году, мы голосовали на референдуме за сохранение СССР - более 75% населения Союза проголосовали за сохранение СССР.

ага, марсиане высадились и развалили

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От S. Engineer
К Chestnut (11.05.2010 14:06:21)
Дата 11.05.2010 22:03:03

главным аппаратчиком.

>>А насчет "просрали"... так в 91м году, мы голосовали на референдуме за сохранение СССР - более 75% населения Союза проголосовали за сохранение СССР.
>
>ага, марсиане высадились и развалили

Вы наверное, совсем небольшого возраста, и книжки не читаете?

Марсиане из упомянутого вами ЦК КПСС. Все "архитекторы перестройки", участники беловежского соглашения - высшие партийные руководители СССР. А никак не "народные революционеры".
От Chestnut
К S. Engineer (11.05.2010 22:03:03)
Дата 12.05.2010 12:37:31

ага, "командиры предали"

>Вы наверное, совсем небольшого возраста, и книжки не читаете?

я вполне хорошо помню. Поэтому и наблюдаю за Вами с жалостью

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Коля-Анархия
К S. Engineer (09.05.2010 15:33:49)
Дата 09.05.2010 17:25:44

"вам киса, пора лечиться электричеством" (с)
От S. Engineer
К Коля-Анархия (09.05.2010 17:25:44)
Дата 09.05.2010 17:46:08

нацики уж такие затейники - то у них газ, то электричество. (-)
От Коля-Анархия
К S. Engineer (09.05.2010 17:46:08)
Дата 09.05.2010 18:02:28

остапа бендера записать в нацики это круто... (-)
От Alex Bullet
К Исаев Алексей (08.05.2010 18:59:53)
Дата 09.05.2010 11:31:58

Re: Ну наконец-то...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>

>>Неужели СССР развалился от того, что фашисткие мемуары не издавали? Ну, сейчас-то с этим порядок, и результат на лице - страна цветет пышным цветом.
>
>Не так. Моск советского человека берегли от казавшимися ГлавПУРу излишними впечатлений. В итоге он оказался восприимчив к пропаганде. Результат т.е. 1991 г. - на лице. После "Огонька" 1980-х.

Кто сказал? Вон, у меня на полке Типпельскирх, Гальдер и Рендулич стоят. Вполне себе советские издания, даже, вроде, некупированные. Где-то и Миддельсдорф валялся.

С уважением, Александр.
От Исаев Алексей
К Alex Bullet (09.05.2010 11:31:58)
Дата 09.05.2010 12:39:32

А Ханс Штеец или КТВ ОКW не стоит?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Информацию с "той стороны" ГлавПУР строго дозировал. С негативными для освещения истории последствиями.

С уважением, Алексей Исаев