От Роман Алымов
К Alex Medvedev
Дата 12.05.2010 19:18:15
Рубрики 11-19 век;

Противоречите Кошкину (+)

Доброе время суток!
>а писатели во все времена советского государства только и делали что стенали о том, что редактора дураки, начальники сволочи, которые не понимают их тонкой душевной организации и красным карандашом по их тонкой душевной организации топтались, круша их гениальный креатив
***** Цензура может что-то выкинуть, но не может что-то вставить. Кошкин же, наоборот, указывает на необходимость выкинуть ещё больше, оставить экшн и дайджест и сократить текущую воду и перелески. Чтобы приблизить кинопродукцию к желаемому народом после тяжелого трудового дня порно :) И вполне возможно, что обладавшая крепким крестьянским умом цензура (ведь приведение народа к управлению всем, в том числе искусством - частично реализованая в СССР мечта интеллигенции) кромсала именно по такому принципу - "механизатор Вася этого не поймёт".
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (12.05.2010 19:18:15)
Дата 12.05.2010 21:19:06

Ты передергиваешь - я предлагаю другое (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (12.05.2010 21:19:06)
Дата 12.05.2010 21:20:05

Ну, я так понял (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (12.05.2010 21:20:05)
Дата 12.05.2010 21:35:23

Это потому, что ты не столько читаешь, сколько составляешь в голове свою картину

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...якобы написанного и приписываешь ее оппоненту. Если бы ты прочитал мой пост, ты бы убедился, что я говорил об исторических фильмах, а не о всех чохом. Ну а посыл за то, что творческая интеллигенция, снимавшая Андрея Рублева, стремилась чего-то там воспитывать человека будущего - он вообще беспомощен.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (12.05.2010 21:35:23)
Дата 12.05.2010 21:50:59

Все люди делают это (+)

Доброе время суток!

>...якобы написанного и приписываешь ее оппоненту.
****** Я ведь тоже об исторических фильмах, просто не выделаю их из общего потока кинопродукции (потому что на самом деле они в производстве из них не выделяется - снимают одни и те же люди и организации по одним и тем же принципам). Так что не вижу противоречия (если только не предлагается создание в СССР отдельной киноиндустрии для производства исторических фильмов, отдельно от остальной киноиндустрии)

С уважением, Роман
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (12.05.2010 19:18:15)
Дата 12.05.2010 19:51:35

Re: Противоречите Кошкину

>***** Цензура может что-то выкинуть, но не может что-то вставить.

наша заставляла писателей самих вставлять. Что было намного эффективнее.

>Кошкин же, наоборот, указывает на необходимость выкинуть ещё больше, оставить экшн и дайджест и сократить текущую воду и перелески.

Он это в кино предлагает. Кино у нас как правило или унылое или говно. иногда и то и другое вместе взятое. отдельные удачи на общем фоне голливуда выглядят уныло.
От Роман Алымов
К Alex Medvedev (12.05.2010 19:51:35)
Дата 12.05.2010 19:56:29

Re: Противоречите Кошкину

Доброе время суток!

>наша заставляла писателей самих вставлять. Что было намного эффективнее.
***** То есть цензура заставляла вставлять кадры подмосковных перелесков, всяких там бегающих муравьёв и шукшинских чудиков? Ничего себе цензура у нас была!


>Он это в кино предлагает. Кино у нас как правило или унылое или говно. иногда и то и другое вместе взятое. отдельные удачи на общем фоне голливуда выглядят уныло.
*******Посмотрите на голливудское добро второго и третьего сорта, которое идёт по нецентральным каналам - УГ поунылее нашего. А уж как Голливуд своё собственное правительство любит...... Нашим интелоям до их интелей далеко в этом плане - по крайней мере у нас никто не додумался снять фильм про то, как президент России (или генсек СССР) по пьяни убивает любовницу и как госмашина трудится над сокрытием этого факта.
С уважением, Роман
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (12.05.2010 19:56:29)
Дата 12.05.2010 20:09:57

Re: Противоречите Кошкину

>***** То есть цензура заставляла вставлять кадры подмосковных перелесков, всяких там бегающих муравьёв и шукшинских чудиков? Ничего себе цензура у нас была!

А то! "Ушакова" вон лично Сталин заставлял режиссера переделывать как надо.


>*******Посмотрите на голливудское добро второго и третьего сорта, которое идёт по нецентральным каналам - УГ поунылее нашего.

Так у них помимо этой массы и шедевры выпускают ежегодно. А у нас только УГ. Приличный фильм (даже не шедевр) годами ждать приходиться.


>А уж как Голливуд своё собственное правительство любит......

При этом в кино у них плохой чиновник всегда наказан. Пропаганда в действии.
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (12.05.2010 20:09:57)
Дата 13.05.2010 09:23:58

Не Ушакова - Нахимова. И там был вздрючь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...именно за то, что в фильме про адмирала флота нет, кроме бумажных кораблей "на горизонте", и войны нет, зато есть бесконечные разговоры за жизнь.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К Alex Medvedev (12.05.2010 20:09:57)
Дата 12.05.2010 20:16:53

Re: Противоречите Кошкину

Доброе время суток!

>А то! "Ушакова" вон лично Сталин заставлял режиссера переделывать как надо.
***** Я не в курсе, как именно Сталин заставлял переделывать "Ушакова", и вообще насколько он знал как надо. Боюсь что это из раздела легенд о ширине жд колеи или изгибе жд на карте.

>Так у них помимо этой массы и шедевры выпускают ежегодно. А у нас только УГ. Приличный фильм (даже не шедевр) годами ждать приходиться.
***** При том, что у них общий объём производства в десятки, если не сотни, раз больше, и при этом любой талантливый и прибыльный режисёр или актёр оказывается у них, родись он хоть в Австралии - удивляться этому не приходится. Большие батальоны рулят.

>При этом в кино у них плохой чиновник всегда наказан. Пропаганда в действии.
****** Разве в "Спартанце", "Хвосте виляющем собакой" или той же "Абсолютной власти" плохой чиновник был наказан законным способом?
С уважением, Роман
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (12.05.2010 20:16:53)
Дата 12.05.2010 22:04:24

Re: Противоречите Кошкину

>***** Я не в курсе, как именно Сталин заставлял переделывать "Ушакова", и вообще насколько он знал как надо. Боюсь что это из раздела легенд о ширине жд колеи или изгибе жд на карте.

Не бойтесь. Вся история прекрасно описана в документах.

>***** При том, что у них общий объём производства в десятки,

Количество тут не переходит в качество. Качество оно или есть или его нет.

>****** Разве в "Спартанце", "Хвосте виляющем собакой" или той же "Абсолютной власти" плохой чиновник был наказан законным способом?

Но ведь наказан...
От объект 925
К Роман Алымов (12.05.2010 19:56:29)
Дата 12.05.2010 20:02:46

Ре: Противоречите Кошкину

>>ОНашим интелоям до их интелей далеко в этом плане - по крайней мере у нас никто не додумался снять фильм про то, как президент России (или генсек СССР) по пьяни убивает любовницу и как госмашина трудится над сокрытием этого факта.
+++
есть такие фильмы. Правда там не президент, а член Политбюро и убил его сын. ЕМНИП.
Алеxей
От Роман Алымов
К объект 925 (12.05.2010 20:02:46)
Дата 12.05.2010 20:07:27

Ре: Противоречите Кошкину

Доброе время суток!

>есть такие фильмы. Правда там не президент, а член Политбюро и убил его сын. ЕМНИП.
***** Фильм, где сын президента кого-то убил, тоже есть. Но разве с "Аболютной властью" Иствуда это идёт в какое-то сравнение? Это ведь покруче чем Михалков будет.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (12.05.2010 20:07:27)
Дата 12.05.2010 21:20:02

Нет такого фильма про сына президента (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (12.05.2010 21:20:02)
Дата 12.05.2010 21:26:27

Я же его видел (+)

Доброе время суток!
Там по сюжету первая леди, довольно пожилая, его покрывает и чуть ли не на себя его вину берёт. Видел по ТВ уже давно, обычный американский фильм.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (12.05.2010 21:26:27)
Дата 12.05.2010 21:32:48

Нет такого фильма. Есть фильм про то...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!
> Там по сюжету первая леди, довольно пожилая, его покрывает и чуть ли не на себя его вину берёт. Видел по ТВ уже давно, обычный американский фильм.
>С уважением, Роман

...как любовницу сына президента убил какой-то главный начальник то ли разведки, то ли контрразведки и шантажировал президента отречься от престола, а смелый негр, в свободное время клеивший и красивший солдатиков, все это раскрыл. Такой фильм - да, есть.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (12.05.2010 21:32:48)
Дата 12.05.2010 21:46:11

Re: Нет такого

Доброе время суток!

>...как любовницу сына президента убил какой-то главный начальник то ли разведки, то ли контрразведки и шантажировал президента отречься от престола, а смелый негр, в свободное время клеивший и красивший солдатиков, все это раскрыл. Такой фильм - да, есть.
***** Не буду спорить, возможно я не досмотрел до конца и не в курсе, кто таки убил - в каком-то смысле этот вариант даже хуже, от сына-дурака не застрахованы и великие люди, а присутствие на высоком посту преступника - диагноз системе.
С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (12.05.2010 21:26:27)
Дата 12.05.2010 21:27:13

Ре: Кошкин про нашего президента. (-)
От Роман Алымов
К объект 925 (12.05.2010 21:27:13)
Дата 12.05.2010 21:28:43

Хм, а разве я говорил что такой фильм есть? Про нашего (-)