ВИФ2 NE : Ветка : Танк НИ

От	Steven Steel
К	All
Дата	12.05.2010 16:19:41
Рубрики	WWII; Танки;

Танк НИ

Написано по итогам очередной беседы с бароном (ака Тарасенко).

Все конечно помнят монографию М. Коломиеца про бронетрактора, которая в значительной мере "раскрыла тему":

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/

В частности про НИИ там написано:

Бронетрактор, собранный в Одессе. Снимок сделан 20 августа 1941 г.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/odess.jpg

В 1941 году бронировка тракторов осуществлялась не только по указанию сверху, но и в инициативном порядке "на местах". Правда, случаев таких было немного. Самыми популярными из них являются бронетракторы построенные в осажденной Одессе, более известные как "танки НИ". О танках "НИ" написано достаточно много и у нас, и за рубежом и вся их история обросла различными легендами. Начнем с того, что ни в одном документе военной поры обозначения "танк НИ" не встречается, а указанные машины именуются как "танк-трактор" или "бронированный трактор". Работы по постройке бронетракторов в Одессе начались в середине августа 1941 года при активном участии военно-морской базы. Первые две машины, построенные на базе транспортных тракторов СТЗ-5 были готовы 20 августа. Их бронировку выполнил завод им. Октябрьской революции. Для ускорения постройки для этих бронетракторов использовали башни с разбитых танков Т-26 выпуска 1931 года. Вооружение машин состояло из двух пулеметов. Бывший секретарь ленинского райкома партии Н.Г. Луценко, курировавший эти работы, вспоминал о первом построенном бронетракторе: "20 августа первый готовый танк тросом вытянули из цеха во двор. Здесь уже были рабочие, инженеры, директор завода, военные, моряки. Один из рабочих подошел к боевой машине и мелом написал: "СМЕРТЬ ФАШИЗМУ". По воспоминаниям Н.Г. Луценко, "с 20 августа по 15 октября изготовили 55 танков, переоборудовав их из тракторов СТ3-5." Другие источники приводят другую цифру построенных в Одессе бронетракторов - 69. По мнению автора, цифры эти являются завышенными, так как Одесский оборонительный район (ООР) не располагал достаточными материальными ресурсами и не мог позволить использовать почти 70 тракторов, необходимых в артиллерии, для бронирования.

Башня одесского бронетрактора (взятая с Т-26) крупным планом
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/turr.jpg

Наиболее ясным и достоверным представляется "Отчет об обороне Одессы", составленный в 1943 году по горячим следам. В нем сказано: "В середине августа на заводах им. Январского восстания и им. Октябрьской революции было организовано оборудование танков и бронеавтомобилей из тракторов и грузовиков. На них устанавливали 45 мм пушку и два пулемета Максима. Танки покрывались броней из судостроительном стали толщиной 14-20 мм, на броневиках броня доходила до 25 мм. Между броней и внутренней обшивкой прокладывались деревянные брусья. Броневики в бою оказались уязвимы с передней части, так как разбивались скаты колес. Пришлось с задней части сделать надежную защиту и водить броневики в бой задним ходом. Это дало положительный результат. В последующем колеса броневиков оборудовались грузолентой, обеспечившей им большую живучесть. К 14 сентября была изготовлена 31 машина, что позволило сформировать танковый батальон. 14 сентября началось бронирование еще 15 тракторов... " Этот документ вносит некоторую ясность - в число показываемых бронетракторов входят еще и броневики, изготовленные из грузовиков. А сколько на самом деле было забронировано тракторов в Одессе - пока неизвестно. С полной уверенностью можно сказать лишь то, что все они различались и по вооружению, и по базовому шасси. Фото и кадры кинохроники донесли до нас только изображение двух самых первых бронетракторов. Но несмотря на свое несовершенство, одесские бронетракторы с успехом воевали. Тем более, что румынские войска, осаждавшие Одессу имели мало противотанковой артиллерии. При эвакуации войск ООР в Крым в октябре 1941 года, бронетрактора были брошены в Одессе и некоторые из них использовались румынами для учебных целей.

Достоверность этих двух фотографий не вызывает сомнения.

Если порыться в Сети то находятся еще фотографии, которые выглядят достоверно.

http://i060.radikal.ru/1001/01/5c4ca60b6b6b.jpg

Однако как правильно указал наш барон (почти Иероним Карл Фридрих фон Мюнхаузен), это кадры из художественного фильма:

http://www.youtube.com/watch?v=f1gcIa0ppao

Следует упомянуть существование в природе плода больного воображения - трех макетов НИ которые живут в Одессе.

Один из них установлен на Мемориале героической обороны Одессы, а второй - на углу улиц Разумовской и Мясоедовской. Еще один один макет установлен на территории Завода им. Январского Восстания ("Краян").

http://s004.radikal.ru/i207/1001/48/96d2d98fa046.jpg

http://www.pomnite-nas.ru/img/315/200701130853510.5.jpg

Нашли отражение НИ и в различном рукоделие и компьютерных играх.

http://www.mirknig.com/uploads/posts/2009-10/1255619472_29736832.jpg

http://www.aldebarans.ru/uploads/posts/2009-10/1255770464_1255632636_snap1.jpg

http://www.zorich.ru/games/bb/screenshots/details/s/ni.jpg

От	истерик
К	Steven Steel (12.05.2010 16:19:41)
Дата	13.05.2010 11:59:49

Re: Танк НИ

>Написано по итогам очередной беседы с бароном (ака Тарасенко).

>Все конечно помнят монографию М. Коломиеца про бронетрактора, которая в значительной мере "раскрыла тему":

> http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/

>В частности про НИИ там написано:

>Бронетрактор, собранный в Одессе. Снимок сделан 20 августа 1941 г.
> http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/odess.jpg

>В 1941 году бронировка тракторов осуществлялась не только по указанию сверху, но и в инициативном порядке "на местах". Правда, случаев таких было немного. Самыми популярными из них являются бронетракторы построенные в осажденной Одессе, более известные как "танки НИ". О танках "НИ" написано достаточно много и у нас, и за рубежом и вся их история обросла различными легендами. Начнем с того, что ни в одном документе военной поры обозначения "танк НИ" не встречается, а указанные машины именуются как "танк-трактор" или "бронированный трактор". Работы по постройке бронетракторов в Одессе начались в середине августа 1941 года при активном участии военно-морской базы. Первые две машины, построенные на базе транспортных тракторов СТЗ-5 были готовы 20 августа. Их бронировку выполнил завод им. Октябрьской революции. Для ускорения постройки для этих бронетракторов использовали башни с разбитых танков Т-26 выпуска 1931 года. Вооружение машин состояло из двух пулеметов. Бывший секретарь ленинского райкома партии Н.Г. Луценко, курировавший эти работы, вспоминал о первом построенном бронетракторе: "20 августа первый готовый танк тросом вытянули из цеха во двор. Здесь уже были рабочие, инженеры, директор завода, военные, моряки. Один из рабочих подошел к боевой машине и мелом написал: "СМЕРТЬ ФАШИЗМУ". По воспоминаниям Н.Г. Луценко, "с 20 августа по 15 октября изготовили 55 танков, переоборудовав их из тракторов СТ3-5." Другие источники приводят другую цифру построенных в Одессе бронетракторов - 69. По мнению автора, цифры эти являются завышенными, так как Одесский оборонительный район (ООР) не располагал достаточными материальными ресурсами и не мог позволить использовать почти 70 тракторов, необходимых в артиллерии, для бронирования.

>Башня одесского бронетрактора (взятая с Т-26) крупным планом
> http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/turr.jpg

>Наиболее ясным и достоверным представляется "Отчет об обороне Одессы", составленный в 1943 году по горячим следам. В нем сказано: "В середине августа на заводах им. Январского восстания и им. Октябрьской революции было организовано оборудование танков и бронеавтомобилей из тракторов и грузовиков. На них устанавливали 45 мм пушку и два пулемета Максима. Танки покрывались броней из судостроительном стали толщиной 14-20 мм, на броневиках броня доходила до 25 мм. Между броней и внутренней обшивкой прокладывались деревянные брусья. Броневики в бою оказались уязвимы с передней части, так как разбивались скаты колес. Пришлось с задней части сделать надежную защиту и водить броневики в бой задним ходом. Это дало положительный результат. В последующем колеса броневиков оборудовались грузолентой, обеспечившей им большую живучесть. К 14 сентября была изготовлена 31 машина, что позволило сформировать танковый батальон. 14 сентября началось бронирование еще 15 тракторов... " Этот документ вносит некоторую ясность - в число показываемых бронетракторов входят еще и броневики, изготовленные из грузовиков. А сколько на самом деле было забронировано тракторов в Одессе - пока неизвестно. С полной уверенностью можно сказать лишь то, что все они различались и по вооружению, и по базовому шасси. Фото и кадры кинохроники донесли до нас только изображение двух самых первых бронетракторов. Но несмотря на свое несовершенство, одесские бронетракторы с успехом воевали. Тем более, что румынские войска, осаждавшие Одессу имели мало противотанковой артиллерии. При эвакуации войск ООР в Крым в октябре 1941 года, бронетрактора были брошены в Одессе и некоторые из них использовались румынами для учебных целей.

>Достоверность этих двух фотографий не вызывает сомнения.

>Если порыться в Сети то находятся еще фотографии, которые выглядят достоверно.

> http://i060.radikal.ru/1001/01/5c4ca60b6b6b.jpg

>Однако как правильно указал наш барон (почти Иероним Карл Фридрих фон Мюнхаузен), это кадры из художественного фильма:

> http://www.youtube.com/watch?v=f1gcIa0ppao

>Следует упомянуть существование в природе плода больного воображения - трех макетов НИ которые живут в Одессе.

>Один из них установлен на Мемориале героической обороны Одессы, а второй - на углу улиц Разумовской и Мясоедовской. Еще один один макет установлен на территории Завода им. Январского Восстания ("Краян").

> http://s004.radikal.ru/i207/1001/48/96d2d98fa046.jpg

> http://www.pomnite-nas.ru/img/315/200701130853510.5.jpg

>Нашли отражение НИ и в различном рукоделие и компьютерных играх.

> http://www.mirknig.com/uploads/posts/2009-10/1255619472_29736832.jpg

> http://www.aldebarans.ru/uploads/posts/2009-10/1255770464_1255632636_snap1.jpg

> http://www.zorich.ru/games/bb/screenshots/details/s/ni.jpg

В мемуарах Пенежко было описание данного девайса, указано, что установки башни с 37-мм проводило к опрокидованию танка, поэтому и стали ставить башни с пулемётами. Так же были боковые амбразуры под пулемёты, и боковые пулемётчики принимали команды(кстати на одном из снимков такая амбразура треугольной формы хорошо просматривается)

От	Администрация (Дмитрий Козырев)
К	истерик (13.05.2010 11:59:49)
Дата	13.05.2010 14:00:58

неделя р/о за оверквотинг

послушайте, но имейте же уважение к читателям

От	П К
К	Steven Steel (12.05.2010 16:19:41)
Дата	12.05.2010 21:12:22

Кстати, есть вопрос...

Приветствую.
Похожая конструкция упоминается у финнов в "Зимнюю войну":

"..Башня типа "Рено" - грибком, но склёпана из толстого железа, борта деревянные и тоже обшиты железным листом, в башне пушка Гочкиса и пулёмет, башня на поворотном круге, она вращается вручную. Ходовая часть, видимо, тракторная."
Василий Архипов, "Время танковых атак".

Это финские эрзац-танки или что-то иное?

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.

От	Баир Иринчеев
К	П К (12.05.2010 21:12:22)
Дата	12.05.2010 22:03:53

Re: Кстати, есть

>"..Башня типа "Рено" - грибком, но склёпана из толстого железа, борта деревянные и тоже обшиты железным листом, в башне пушка Гочкиса и пулёмет, башня на поворотном круге, она вращается вручную. Ходовая часть, видимо, тракторная."
>Василий Архипов, "Время танковых атак".

>Это финские эрзац-танки или что-то иное?

Это Рено FT-17

От	П К
К	Баир Иринчеев (12.05.2010 22:03:53)
Дата	13.05.2010 15:17:56

Re: Кстати, есть

Приветствую.

Автор изучал "Рено" до войны, да и упоминает о частичном сходстве в части башни, т.е. сравнивает. И ленивец, обшитый железным листом с бортом ИМХО не спутает.

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.

От	генерал Чарнота
К	Баир Иринчеев (12.05.2010 22:03:53)
Дата	13.05.2010 12:40:54

Re: Кстати, есть

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>>"..Башня типа "Рено" - грибком, но склёпана из толстого железа, борта деревянные и тоже обшиты железным листом, в башне пушка Гочкиса и пулёмет, башня на поворотном круге, она вращается вручную. Ходовая часть, видимо, тракторная."
>>Василий Архипов, "Время танковых атак".
>
>>Это финские эрзац-танки или что-то иное?
>
>Это Рено FT-17

Борта деревянные????

От	AFirsov
К	генерал Чарнота (13.05.2010 12:40:54)
Дата	13.05.2010 12:47:49

Полагаю, деревянные - это ленивцы :-) Просто они очень большие.

>>>Это финские эрзац-танки или что-то иное?
>>
>>Это Рено FT-17
>
>Борта деревянные????

Кстати, в Рено FT-17 в Кубинке - финский трофей :-) Можно посмотреть
на использовании дерева в танкостроении :-)))

От	Сергей Зыков
К	Steven Steel (12.05.2010 16:19:41)
Дата	12.05.2010 19:09:15

Re: Танк НИ

>Однако как правильно указал наш барон (почти Иероним Карл Фридрих фон Мюнхаузен), это кадры из художественного фильма:

это не он, а я поминал на вифе несколько раз, в т.ч. чуть ли не пару лет назад.. Бояньте далее :)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1409/1409053.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1862/1862698.htm

От	coast70
К	Steven Steel (12.05.2010 16:19:41)
Дата	12.05.2010 18:43:12

А это фото одеского НИ или из фильма? (встречал ещё одно фото где НИ подбитый) (-)

От	coast70
К	coast70 (12.05.2010 18:43:12)
Дата	12.05.2010 18:44:33

Само фото:

[55K]

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/

От	Steven Steel
К	coast70 (12.05.2010 18:44:33)
Дата	12.05.2010 19:40:59

Это вообще в Новой Зеландии фото сделано... (-)

От	БорисК
К	Steven Steel (12.05.2010 19:40:59)
Дата	14.05.2010 07:22:41

Re: Это вообще

Точно, в новозеландском Окленде. И называлось это чудо "Bob Semple".