От Banzay
К writer123
Дата 13.05.2010 17:02:16
Рубрики Прочее; Современность; Танки;

Re: Присоединяюсь. А...

Приветсвую!

>Но это будет намного дороже чем та же подержанная Шилка, или самопальная телега на базе какого-нибудь гусеничного старья.
****************************
Обоснуй пжалуста.

Имеется подержанная шилка. стоимостью ну ИМХО 200-300 тысяч у.е. со стоимостью пробега где то 2-3К бакса на 100 км .

Или та же Шилка-К стоимостью (Шилка 200К(с неисправной ходовой)+20К грузовик+20К работа) 250К у.е. и стоимостью пробега 500-800 У.Е на 100 км всяко выгоднее получается.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От writer123
К Banzay (13.05.2010 17:02:16)
Дата 13.05.2010 19:41:07

Re: Присоединяюсь. А...

>Имеется подержанная шилка. стоимостью ну ИМХО 200-300 тысяч у.е.
Мне кажтеся, что эта сумма завышена. Впрочем, даже если так.

>Или та же Шилка-К стоимостью (Шилка 200К(с неисправной ходовой)+20К грузовик+20К работа)
Почему грузовик стоит так дёшево? У нас Уралы нынче те же сколько стоят? Как бы не свыше полутора лимонов рублей.
Имея Шилку - ходовую отремонтировать всяко дешевле.
А главная проблема Шилок - не неисправная ходовая, а дохлая устаревшая электроника. Над этим тоже придётся работать. А это ещё очень неплохо добавит к стоимости изделия.
С учётом того, что стоимость поюзанной Шилки вы имхо завышаете - шасси и замена РЛК потянет слишком большую долю от цены, а что останется? Останется артустановка. Ну и смысл ради этого весь геморрой затевать? Не проще ли за куда меньшую сумму вернуть к жизни имеющееся шасси?

>250К у.е. и стоимостью пробега 500-800 У.Е на 100 км всяко выгоднее получается.
А проходимость?
От eagle852
К Banzay (13.05.2010 17:02:16)
Дата 13.05.2010 18:19:15

А шасси потянет такую нагрузку?

Или укреплять придется?
Энергопотребление? Или мы радар снимаем?
Разбронируем полностью?

Дешевле снять всю электронику с полуубитой Шилки и привести в порядок ходовку, чем так заморачиватся. Овчинка вряд-ли стоит выделки - лучше уж вмастырить на КАМАЗ установку ЗУ-23-2, что гарантированно дает сходный результат с на порядок меньшими затратами и делается силами самих войсковых частей и не требует особых интеллектуальных потуг.
От Иван Уфимцев
К eagle852 (13.05.2010 18:19:15)
Дата 14.05.2010 13:54:25

А куда оно денется, с подводной лодки?

Доброго времени суток.

> А шасси потянет такую нагрузку?
>Или укреплять придется?
Смотря какой грузовик.
В общем, "по вкусу". Или гузовик, способный 12..15т потянуть (мы ведь кабину и движок бронируем, да?), или активный прицеп. Или вообще трейлер.

>Энергопотребление?

Традиционно: ВСУ или отбор мощности с основного движка. Или и то, и другое.

> Или мы радар снимаем?

Если он уже убитый -- можно и снять. :-P

> Разбронируем полностью?

Зачем? Сколько там той брони?

>Дешевле снять всю электронику с полуубитой Шилки и привести в порядок ходовку, чем так заморачиватся. Овчинка вряд-ли стоит выделки - лучше уж вмастырить на КАМАЗ установку ЗУ-23-2, что гарантированно дает сходный результат с на порядок меньшими затратами и делается силами самих войсковых частей и не требует особых интеллектуальных потуг.

Интересно, с каких пор ЗУ-23-2 научилась работать с внешним целеуказанием и вообще в автономном режиме? Насколько мне склероз не изменяет, никаких ПУЗАО туда никто так и не родил.

--
CU, Ivan
От Митрофанище
К Иван Уфимцев (14.05.2010 13:54:25)
Дата 14.05.2010 13:58:41

Re: А куда...


> Интересно, с каких пор ЗУ-23-2 научилась работать с внешним целеуказанием и вообще в автономном режиме? Насколько мне склероз не изменяет, никаких ПУЗАО туда никто так и не родил.

ПУАЗО это не "внешнее целеуказание".
Это, можно сказать, просто большой калькулятор.)))

А, собственно, какие проблемы для внешнего ЦУ?
Посты ВНОС ещё с 30-х.


Да, так, для информации, на взвод идёт дальномер.
От Иван Уфимцев
К Митрофанище (14.05.2010 13:58:41)
Дата 14.05.2010 14:47:19

Re: А куда...

Доброго времени суток.


>ПУАЗО это не "внешнее целеуказание".
>Это, можно сказать, просто большой калькулятор.)))

Праавильно. До тех пор, пока огонь ведётся заградительный, а не прицельный. В случае прицельного огня он входит в прицельный комплекс.

>А, собственно, какие проблемы для внешнего ЦУ?
>Посты ВНОС ещё с 30-х.

Снова правильно. Хороший мальчик, возьми с полки пирожок.

>Да, так, для информации, на взвод идёт дальномер.

О! (с)
Я плакалъ.

Если серьёзно, то ЗУ-23-2 как комплекс так и осталась на уровне 30-х, максимум 43..44гг. Поскольку "один дальномер на взвод" как-то не серьёзно.

--
CU, Ivan
От Митрофанище
К Иван Уфимцев (14.05.2010 14:47:19)
Дата 14.05.2010 14:53:41

Re: А куда...

>>ПУАЗО это не "внешнее целеуказание".
>>Это, можно сказать, просто большой калькулятор.)))
>
> Праавильно. До тех пор, пока огонь ведётся заградительный, а не прицельный. В случае прицельного огня он входит в прицельный комплекс.

Нда... что тут сказать?
Скажу только, что есть другой термин - сопроводительный
Остольное...


>>А, собственно, какие проблемы для внешнего ЦУ?
>>Посты ВНОС ещё с 30-х.
>
> Снова правильно. Хороший мальчик, возьми с полки пирожок.

>>Да, так, для информации, на взвод идёт дальномер.
>
> О! (с)
>Я плакалъ.

> Если серьёзно, то ЗУ-23-2 как комплекс так и осталась на уровне 30-х, максимум 43..44гг. Поскольку "один дальномер на взвод" как-то не серьёзно.


Гм...
>ЗУ-23-2 как комплекс
Нет такого ни комплекса, ни системы.
Да и вообще, матчасть учить не пробовали, вместо того, что бы "О! плакать"?


По остальному:
"Таки ви будете учить меня комегции" (с) ))))
От Александр Антонов
К Митрофанище (14.05.2010 14:53:41)
Дата 14.05.2010 15:23:57

Re: А куда...

Здравствуйте

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%A3-23-2

А ЗУ-23 в википедии нет.)

С уважением, Александр


От Митрофанище
К Александр Антонов (14.05.2010 15:23:57)
Дата 14.05.2010 15:32:36

Re: А куда...

>Здравствуйте

> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%A3-23-2

>А ЗУ-23 в википедии нет.)

>С уважением, Александр


В Вике много чего нету, а то что есть не всегда соответствует действительности.
Это так, к слову.
Правильно только так - ЗУ-23
И ни как иначе.
От Александр Антонов
К Митрофанище (14.05.2010 15:32:36)
Дата 14.05.2010 15:41:56

Re: А куда...

Здравствуйте

>В Вике много чего нету, а то что есть не всегда соответствует действительности.
>Это так, к слову.
>Правильно только так - ЗУ-23

У Вас наверное имеется книжечка "23-мм спаренная установка ЗУ-23. Руководство службы" тиража семьдесят какого-нибудь года? Сегодня установку величают ЗУ-23-2. Примеры:

http://contract.mil.ru/56/222/948/958/index.shtml
http://www.bte.by/BTE_postavka.htm

Можно считать что обозначение ЗУ-23 устаревшее, практически вышедшее из употребления.

С уважением, Александр
От Митрофанище
К Александр Антонов (14.05.2010 15:41:56)
Дата 14.05.2010 15:52:18

Re: А куда...

>Здравствуйте

>>В Вике много чего нету, а то что есть не всегда соответствует действительности.
>>Это так, к слову.
>>Правильно только так - ЗУ-23
>
>У Вас наверное имеется книжечка "23-мм спаренная установка ЗУ-23. Руководство службы" тиража семьдесят какого-нибудь года?

Не знаю. Но, думаю, что нет.

Сегодня установку величают ЗУ-23-2. Примеры:

> http://contract.mil.ru/56/222/948/958/index.shtml
> http://www.bte.by/BTE_postavka.htm



Ага.
Один нарком авиапромышлености называл носовую часть самолёта мордочкой.
Сейчас его последователи сайты клепают. А в свободное время календари к дню победы с немцами штампуют.
Фронтовики продолжают рассказывать о подбитых ими "Тиграх".
В сети всё есть.
Дальше что?

>Можно считать что обозначение ЗУ-23 устаревшее, практически вышедшее из употребления.


Есть документ и этот документ является определяющим.
А то, что написано на заборе - заборное творчество, даже если это забор МО.
Привет эффективным менеджерам.



С уважением
От Митрофанище
К eagle852 (13.05.2010 18:19:15)
Дата 14.05.2010 13:35:04

Re: А шасси...

>Или укреплять придется?
>Энергопотребление? Или мы радар снимаем?
>Разбронируем полностью?

>Дешевле снять всю электронику с полуубитой Шилки и привести в порядок ходовку, чем так заморачиватся. Овчинка вряд-ли стоит выделки - лучше уж вмастырить на КАМАЗ установку ЗУ-23-2, что гарантированно дает сходный результат с на порядок меньшими затратами и делается силами самих войсковых частей и не требует особых интеллектуальных потуг.

Не даёт.
Вы забыли про РПК.