От Алтын
К All
Дата 12.05.2010 20:21:18
Рубрики Спецслужбы; 1941;

На границе летом 41-го контрольно-следовая полоса вообще была?

Приветствую всех!
Сколько снимков не видел, КСП не примечал.
http://imagehost.vendio.com/a/28301158/aview/Russland_Kriegsbeginn.jpg


А в сериале "Гос.граница" помню была, однако.

С уважением , Алтын.
От Олег...
К Алтын (12.05.2010 20:21:18)
Дата 12.05.2010 20:39:02

На Карельском Перешейке не было...

>Сколько снимков не видел, КСП не примечал.

По-моему это вообще послевоенное изобретение.
От vladvitkam
К Олег... (12.05.2010 20:39:02)
Дата 14.05.2010 23:34:14

Re: На Карельском

>>Сколько снимков не видел, КСП не примечал.
>
>По-моему это вообще послевоенное изобретение.

если верить Заерко "Кровавая граница" то КСП была изобретена в начале 30-х в Белоруссии
От coast70
К Олег... (12.05.2010 20:39:02)
Дата 12.05.2010 20:46:38

Нет, это довоенное изобретение:

http://www.nazdar.ru/interesno/?p=2588


Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Олег...
К coast70 (12.05.2010 20:46:38)
Дата 12.05.2010 21:32:25

Ну уж точно не по всем границам она была...

И сейчас не по всем границам РФ есть...
От 13
К Олег... (12.05.2010 21:32:25)
Дата 12.05.2010 23:03:07

Re: Ну уж

>И сейчас не по всем границам РФ есть...

КСП была не везде и во времена СССР, например в КСАПО - по горам ее не проведешь.

В Отдельном Арктическом отряде - по вечной мерзлоте тоже ...
От val462004
К 13 (12.05.2010 23:03:07)
Дата 13.05.2010 08:51:44

Re: Ну уж

>>И сейчас не по всем границам РФ есть...
>
>КСП была не везде и во времена СССР, например в КСАПО - по горам ее не проведешь.

Не скажите, бывало и мешочками земельку таскали, после дождя операцию повторяли. (((

С уважением,
От val462004
К val462004 (13.05.2010 08:51:44)
Дата 13.05.2010 08:53:05

Re: Я про ЗКПО (-)
От coast70
К Алтын (12.05.2010 20:21:18)
Дата 12.05.2010 20:37:23

Re: На границе...

http://imagehost.vendio.com/a/28301158/aview/Russland_Kriegsbeginn.jpg


Она тут есть. По крайней мере у немцев видна - расстояние между двумя столбиками и проволочное заграждение вдоль полосы с двух сторон. Затем идёт нейтральная полоса (от 100 до 200 метров), затем советская КСП.
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От val462004
К coast70 (12.05.2010 20:37:23)
Дата 13.05.2010 08:48:35

Re: На границе...

>
http://imagehost.vendio.com/a/28301158/aview/Russland_Kriegsbeginn.jpg



>Она тут есть. По крайней мере у немцев видна - расстояние между двумя столбиками и проволочное заграждение вдоль полосы с двух сторон. Затем идёт нейтральная полоса (от 100 до 200 метров)

Откуда нейтральные полосы на границе?
Все технические средства охраны распологаются на своей территории. Граница обозначается столбиками и Вы можете одной ногой стоять на своей стороне, а второй на сопредельной.

С уважением,

От coast70
К val462004 (13.05.2010 08:48:35)
Дата 13.05.2010 20:55:07

Из песен наверное :D :D :D

http://vv.kulichki.net/pesni/na-granice-s-turciej.html

Обязательно должна быть ибо нарушителя в нейтральной полосе можно догнать если он прошёл перед носом у погранцов. Либо заметить его на подходе к своей КСП.
От val462004
К coast70 (13.05.2010 20:55:07)
Дата 14.05.2010 08:38:05

Re: Из песен...

> http://vv.kulichki.net/pesni/na-granice-s-turciej.html

>Обязательно должна быть ибо нарушителя в нейтральной полосе можно догнать если он прошёл перед носом у погранцов. Либо заметить его на подходе к своей КСП.

Сушествует такое понятие, как пограничая полоса. В советское время это была часть его территории, прилегающая к границе, предназначенная для создания там инжинерных и размещения технических средств охраны. Пограничная полоса как правило занимала от 2км до 500м, в зависимости от политических отношений с сопредельным государством и возможностей рельефа местности. Полоса ограничивалась с нашей стороны двухметровым забором с сигнализацией и КСП, распахиваемой сразу за ним в сторону границы. Вот эту-то часть территории страны многие по ошибке и считают нейтральной полосой, чему в немалой степени способствовала известная песенка Высоцкого.

С уважением,
От Хольгер
К val462004 (14.05.2010 08:38:05)
Дата 14.05.2010 09:28:07

все верно(+)

Зачастую заставы тоже стояли "в границу". т.е. за системой. Как правило, такое расположение было возможно если демаркационная линия проходила по рекам.
Сама демаркационная линия (на суше) обозначалась столбиками (могли быть и другие знаки). На столбе, обращенный в сторону сопредельного государства, размещалась табличка с гербом СССР.
От 13
К Хольгер (14.05.2010 09:28:07)
Дата 14.05.2010 23:23:55

Re: все верно

>Зачастую заставы тоже стояли "в границу". т.е. за системой. Как правило, такое расположение было возможно если демаркационная линия проходила по рекам.
>Сама демаркационная линия (на суше) обозначалась столбиками (могли быть и другие знаки). На столбе, обращенный в сторону сопредельного государства, размещалась табличка с гербом СССР.


А еще бывала двойная система и двойная КСП ... :)))

http://www.oxpaha.ru/newsection151_603_49729

Еще с 1920-х годов на западных рубежах СССР проводились специальные операции для выявления истинных намерений нарушителей границы и курьеров антисоветского подполья. Чекисты, переодетые в форму польских стражников, доставляли задержанных на ложные «пляцувки» – разведпункты, где беглецы, думая, что они уже в безопасности, признавались, кто они на самом деле, куда и зачем идут. Ложные заставы применялись и на Кавказе – для перехвата эмиссаров грузинских меньшевиков, армянских дашнаков, азербайджанских мусаватистов и басмачей в Туркестане. В 1940-х годах для выполнения сходных задач в Хабаровском крае был построен целый город Фуюань. А поражение Германии во Второй мировой войне дало советским спецслужбам возможность перенести ЛЗ – «ложные закордоны» – на территорию противника.

В июле 1947 года новый начальник 2-го главного управления МГБ Евгений Питовранов завизировал план по организации ЛЗ в Тюрингии – на стыке советской, английской и американской зон. Об объекте было подробно доложено в соответствующую инстанцию: «Обмундирование для личного состава английской заставы имеется в наличии. Для американской заставы будет также подготовлено соответствующее обмундирование. Офицерский состав будет укомплектован (4 человека) оперативными работниками, свободно владеющими английским языком и обладающими необходимыми качествами – оперативным опытом, выдержкой, умением ориентироваться в обстановке, рядовой состав – проверенными выдержанными сержантами и солдатами войск МГБ, изучавшими ранее английский язык. Для исполнения ролей советских пограничников подбираются проверенные сержанты и солдаты внутренних войск МГБ, обладающие необходимыми качествами. Они же обеспечивают охрану объекта во избежание случайного посещения его местными жителями. Личный состав ЛЗ в течение месяца до начала работы объекта пройдет специальную подготовку. От всех участвующих в операциях будут отобраны подписки о неразглашении…»
От coast70
К val462004 (14.05.2010 08:38:05)
Дата 14.05.2010 09:19:13

Re: Из песен...

>Полоса ограничивалась с нашей стороны двухметровым забором с сигнализацией и КСП, распахиваемой сразу за ним в сторону границы. Вот эту-то часть территории страны многие по ошибке и считают нейтральной полосой, чему в немалой степени способствовала известная песенка Высоцкого.
Это вы что-то перепутали... Если следовать вашей логике, то по Высотскому на КСП растут цветы???
Нейтральная полоса она и есть нейтральная ибо это буфер между двумя сопредельными государствами.
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Митрофанище
К coast70 (14.05.2010 09:19:13)
Дата 14.05.2010 09:31:45

Re: Из песен...

>>Полоса ограничивалась с нашей стороны двухметровым забором с сигнализацией и КСП, распахиваемой сразу за ним в сторону границы. Вот эту-то часть территории страны многие по ошибке и считают нейтральной полосой, чему в немалой степени способствовала известная песенка Высоцкого.
>Это вы что-то перепутали... Если следовать вашей логике, то по Высотскому на КСП растут цветы???
>Нейтральная полоса она и есть нейтральная ибо это буфер между двумя сопредельными государствами.
>Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
Граница - линия. val462004 прав. Млжно стоять одной ногой на нашей - другой на чужоё территории, или доже полностью туда выйти, и тут же зайти обратно (как Баграмян вышел в известном рассказе).
КСП и прочее - на нашей территории, это право государства устраивать пограничные зоны (хоть до Урала).
Даже столбы пограничные стят на своей территорри, что бы не было споров - чей он по местоположению.
Нейтрально полосы на границе нет. (и быть не может).Это веэде так.
Посмотрите в вике фото границе Голландии и Бельгии. Наглядно.
От val462004
К Митрофанище (14.05.2010 09:31:45)
Дата 14.05.2010 10:01:36

Re: Из песен...


>Граница - линия. val462004 прав.

В Советскй инструкции по охране ГГ писалось приблизительно так:

"Граница есть линия ограничивающая сухопутные и воднные пределы страны, а вертикальная плоскость к ней граница недр и воздушного пространства"

С уважением,
От wolfschanze
К val462004 (14.05.2010 10:01:36)
Дата 14.05.2010 10:20:00

Это цитата из закона о ГГ

--Государственная граница Российской Федерации (далее - Государственная граница) есть линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, определяющие пределы государственной территории (суши, вод, недр и воздушного пространства) Российской Федерации, то есть пространственный предел действия государственного суверенитета Российской Федерации.

Повторяется из закона в закон, только изменили СССР на РФ
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Алтын
К coast70 (12.05.2010 20:37:23)
Дата 12.05.2010 20:52:22

Не вижу. (-)
От coast70
К Алтын (12.05.2010 20:52:22)
Дата 12.05.2010 21:06:37

Отметил красным:


[240K]



Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/