От Фигурант
К Grozny Vlad
Дата 13.05.2010 22:14:38
Рубрики Современность; Армия;

Все правильно, но кто еще кроме Чэнь Ху судит о ВПК по парадам? (-)
От Юрий Лямин
К Фигурант (13.05.2010 22:14:38)
Дата 17.05.2010 15:22:31

Судить можно, ведь на параде показали все самое новое, что принято на вооружении

И тут китайский эксперт абсолютно прав, - "Показанные вооружения в основном принадлежат советскому времени или являются их модификациями".
От Фигурант
К Юрий Лямин (17.05.2010 15:22:31)
Дата 17.05.2010 17:38:31

Парад это просто парад. И еще раз: там нет связи, ВТО, космоса, РТВ, систем...

РЭБ, фактически нет ракет и боеприпасов кроме ЗУР ПВО (и то не всех), Искандера и Тополя (то есть все между ПЗРК, ПТРК и авиационным/морским вооружением просто не видно), флота итд.
Судить по этому - это дурачество. Неважно в какую сторону тянуть аргументацию.
От Александр Антонов
К Юрий Лямин (17.05.2010 15:22:31)
Дата 17.05.2010 17:06:04

Военный парад в Вашингтоне, много бы американцы выставили новых вооружений?

Здравствуйте

>И тут китайский эксперт абсолютно прав, - "Показанные вооружения в основном принадлежат советскому времени или являются их модификациями".

Ну F-22A, ну "Страйкер". Остальное ведь из поколения вооружений "принадлежащих советскому времени или является их модификациями". :)))

С уважением, Александр
От Юрий Лямин
К Александр Антонов (17.05.2010 17:06:04)
Дата 17.05.2010 22:09:28

Одних Ф-22 могло бы быть достаточно..

>Ну F-22A, ну "Страйкер". Остальное ведь из поколения вооружений "принадлежащих советскому времени или является их модификациями". :)))

Если бы на нашем параде пролетели серийные ПАК ФА, то слов про "В настоящее время на параде не было продемонстрировано поразительных вооружений." точно бы не было :)

А американцы на гипотетическом параде могли бы еще разные БПЛА провезти..
От Фигурант
К Юрий Лямин (17.05.2010 22:09:28)
Дата 17.05.2010 23:00:40

А что в Ф-22 такого поразительного? Особенно сегодня?

>Если бы на нашем параде пролетели серийные ПАК ФА, то слов про "В настоящее время на параде не было продемонстрировано поразительных вооружений." точно бы не было :)
Ну лет через 5/10 пролетят. Также как и Ф-22 пролетели БЫ лет -цать после первого полета прототипа. О Ф-35 уже не говорю :)))))
При этом для нас Тополь-М, Панцирь и Искандер - вполне новенькие вещи.
При этом почему постоянно ПАК ФА, ПАК ФА - Су-35 чем не нравится? :)))
От Олег...
К Фигурант (13.05.2010 22:14:38)
Дата 17.05.2010 11:34:02

А по чему еще судить посоветуете? (-)
От Фигурант
К Олег... (17.05.2010 11:34:02)
Дата 17.05.2010 13:21:46

Ну по ВИФу хотя бы :)))

Если серьезно, то если для китайского ВПК, где межд. кооперации мало, открытой инфы очень мало, а фотошопа много, "суждение по парадам" еще как-то оправдано, то в отношении нашего ВПК это просто маразм. Хотя бы потому что у нас показывают мизерную номенклатуру техники (по сравнению с СССР) и часто комплексы, которые к реалу отношения мало имеют или вообще на вооружение потом не принимаются. При этом интересные направления (связь, ракетное вооружение итд.) вообще не представлены. О критических компонентах типа РЛС, технике РТВ, движкам итд. на параде вообще ничего не узнаешь.
Уже не говоря что если судить о китайском ВПК только по парадам, то можно без проблем тоже сваять стаью в стиле Чэнь Ху о том что КНР просрало все полимеры и бездарно тужится выпустить какое-то гуано копирующее передовые образцы советского вооружения 80-х годов.
От Олег...
К Фигурант (17.05.2010 13:21:46)
Дата 17.05.2010 13:50:56

Ну ладно, по ВИФу... Какая российская техника не проехала на параде?

Мне вот интересно, что именно разработано в России, и почему оно не ездит на параде?
Новые танки, ракеты, самолеты, автоматы - оно всё где и зачем прячется? Иль оно так все секретно, что даже не ВИФе не знают? Интерисует не "модификации советской техники", а действительно новые и удивительные машины, которые бы так же удивили мир, как в свое время Т-72 и пр. Об этом пишет китаец, разве нет?
От Фигурант
К Олег... (17.05.2010 13:50:56)
Дата 17.05.2010 17:35:42

Вы не читатель? Речь шла о ВПК, а не только о технике...

>Новые танки, ракеты, самолеты, автоматы - оно всё где и зачем прячется? Иль оно так все секретно, что даже не ВИФе не знают? Интерисует не "модификации советской техники", а действительно новые и удивительные машины, которые бы так же удивили мир, как в свое время Т-72 и пр. Об этом пишет китаец, разве нет?
Китаец из пальца (то есть парада) высасывает суждения о российском ВПК вообще. Неважно какой результат этого пальцесосания, хвалебный или высерный, но речь я вел о том что судить о любом ВПК по парадам - идиотство. Почему: написал в том посте, на который вы отвечаете. Но как будто не прочитали. Потому что вы говорите о комплексах, а китаец и я о ВПК.
Французы из года в год парадируют по Шан Элизе с одной и той же техникой - никто не собирается судить о состоянии их ВПК или европейской индустрии по этому параметру.
Каждый год специально для парада рождать новые комплексы никто не будет. Особенно в 21-м веке.
Ничего секретного не надо.
Просто на параде мы представляем, как правило, по одному или по парочке комплексов по роду войск (авиация не в счет), при этом есс-но остаются за кадром целые пласты типа войск связи, РЭБ, РТР, РТВ, космос, и конечно ракетные ударные комплексы и сами изделия флота, авиации и прочая мелочь типа ПЗРК и ПТРК (от Хризантемы до Корнета). Ничего в этом особо нового нет, это просто отличает нас от тех же иранцев, индийцев и КНР, которые как правило любят чтоб было красиво и выставляют все что плохо валяется.
При этом на параде не покажешь Джи-Пи-Эс, ВТО, модернизированный комплекс РЭБ Ф-22 или контейнер ЦУ Б-1Б, уже не говоря о таких вещях как сетесентризм и прочие измы. Но никто не сомневается в важности всего этого в амерском ВПК.
Если китаец видит то что хочет видеть - то почему нет.
Это у них начинается головокружение от успехов :)))
От Олег...
К Фигурант (17.05.2010 17:35:42)
Дата 17.05.2010 18:12:57

Это Вы очень много написали, можно просто типы перечислить... (-)
От Фигурант
К Олег... (17.05.2010 18:12:57)
Дата 17.05.2010 18:59:00

Это Вы о чем? "Типы" чего? (-)
От Олег...
К Фигурант (17.05.2010 18:59:00)
Дата 17.05.2010 19:28:47

Типы российской техники... Не советской. (-)
От Фигурант
К Олег... (17.05.2010 19:28:47)
Дата 17.05.2010 19:35:17

Что вы именно хотели сказать, уважаемый? Речь идет о ВПК. Он у нас российский :) (-)
От Grozny Vlad
К Фигурант (17.05.2010 13:21:46)
Дата 17.05.2010 13:29:54

;-))))))

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/40470/

Грозный Владислав
От Фигурант
К Grozny Vlad (17.05.2010 13:29:54)
Дата 17.05.2010 17:25:09

Re: ;-))))))

> http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/40470/
ааа, точно, этот опус забыл :)
От Solidol
К Фигурант (13.05.2010 22:14:38)
Дата 15.05.2010 06:10:28

Re: Все правильно,...

А если судить по другим событиям, картина сильно поменяется? Я просто не в курсе, поэтому и спрашиваю..