От Пауль
К Chestnut
Дата 13.05.2010 18:58:39
Рубрики WWII;

Re: проще --...

>Франция и Польша не были в аналогичных условиях -- у них территория, которую можно было менять на время, быстро кончилась

Французская территория не успела кончиться во-1, во-2 можно было эвакуироваться в заморские департаменты.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
С уважением, Пауль.
От Chestnut
К Пауль (13.05.2010 18:58:39)
Дата 13.05.2010 19:05:33

Re: проще --...

>>Франция и Польша не были в аналогичных условиях -- у них территория, которую можно было менять на время, быстро кончилась
>
>Французская территория не успела кончиться во-1, во-2 можно было эвакуироваться в заморские департаменты.

1) успела (фактически) -- только перемирие не дало немецким танкам возможности дойти до Средиземного моря
2) в этом варианте европа всё равно остаётся оккупированной до того же 44 года.

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Toobeekomi
К Chestnut (13.05.2010 19:05:33)
Дата 15.05.2010 15:04:56

А почему немцы пошли не перемирие и не дошли до Средиземного моря? (-)
От Chestnut
К Toobeekomi (15.05.2010 15:04:56)
Дата 16.05.2010 00:11:13

Re: А почему...

потому что перемирие предложил один противник, и оставался ещё второй

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Пауль
К Chestnut (13.05.2010 19:05:33)
Дата 13.05.2010 19:15:28

Re: проще --...

>1) успела (фактически) -- только перемирие не дало немецким танкам возможности дойти до Средиземного моря

В общем, даже территория СССР в этих условиях не спасала Францию.

>2) в этом варианте европа всё равно остаётся оккупированной до того же 44 года.

Вполне возможно, что высадка началась бы пораньше. Средиземное море в руках союзников, не было бы двухлетнего тяни-толкая в Киренаике, Япония (а следом и Германия) не получает доступа к каучуковым плантациям в Индокитае.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
С уважением, Пауль.
От Chestnut
К Пауль (13.05.2010 19:15:28)
Дата 13.05.2010 19:24:46

Re: проще --...

>>1) успела (фактически) -- только перемирие не дало немецким танкам возможности дойти до Средиземного моря
>
>В общем, даже территория СССР в этих условиях не спасала Францию.

Да, Сталина во Франции не было

>>2) в этом варианте европа всё равно остаётся оккупированной до того же 44 года.
>
>Вполне возможно, что высадка началась бы пораньше. Средиземное море в руках союзников, не было бы двухлетнего тяни-толкая в Киренаике, Япония (а следом и Германия) не получает доступа к каучуковым плантациям в Индокитае.

Не, там начинается интересное -- Италия, уже объявившая войну Антанте, ввязывается в серьёзную войну в Северной Африке -- и от тянитолкая близкого к имевшемуся реально, никто не застрахован. Правда, в этом варианте Гитлер оказывается сильно занят и не нападает на СССР в 1941 году. И с большой вероятностью не влезает военной силой на Балканы

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Пауль
К Chestnut (13.05.2010 19:24:46)
Дата 13.05.2010 19:44:53

Re: проще --...

>>>1) успела (фактически) -- только перемирие не дало немецким танкам возможности дойти до Средиземного моря
>>
>>В общем, даже территория СССР в этих условиях не спасала Францию.
>
>Да, Сталина во Франции не было

Да даже не в Сталине дело. Повторно выставить аналогичную армию французы не смогли бы.

>>Вполне возможно, что высадка началась бы пораньше. Средиземное море в руках союзников, не было бы двухлетнего тяни-толкая в Киренаике, Япония (а следом и Германия) не получает доступа к каучуковым плантациям в Индокитае.
>
>Не, там начинается интересное -- Италия, уже объявившая войну Антанте, ввязывается в серьёзную войну в Северной Африке -- и от тянитолкая близкого к имевшемуся реально, никто не застрахован.

Серьезный войны, как показала практика, не будет. Французы и англичане нажмут с двух сторон и Ливия от итальянцев будет очищена.

>Правда, в этом варианте Гитлер оказывается сильно занят и не нападает на СССР в 1941 году. И с большой вероятностью не влезает военной силой на Балканы

Наоборот, влезает - надо прикрыть Румынию.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
С уважением, Пауль.
От Chestnut
К Пауль (13.05.2010 19:44:53)
Дата 13.05.2010 20:07:05

Re: проще --...

>>>>1) успела (фактически) -- только перемирие не дало немецким танкам возможности дойти до Средиземного моря
>>>
>>>В общем, даже территория СССР в этих условиях не спасала Францию.
>>
>>Да, Сталина во Франции не было
>
>Да даже не в Сталине дело. Повторно выставить аналогичную армию французы не смогли бы.

то есть и в людских ресурсах Франция не в аналогичном положении

>>>Вполне возможно, что высадка началась бы пораньше. Средиземное море в руках союзников, не было бы двухлетнего тяни-толкая в Киренаике, Япония (а следом и Германия) не получает доступа к каучуковым плантациям в Индокитае.
>>
>>Не, там начинается интересное -- Италия, уже объявившая войну Антанте, ввязывается в серьёзную войну в Северной Африке -- и от тянитолкая близкого к имевшемуся реально, никто не застрахован.
>
>Серьезный войны, как показала практика, не будет. Французы и англичане нажмут с двух сторон и Ливия от итальянцев будет очищена.

у британцев в Египте нет сил ещё, французам надо время на то, чтобы реорганизовать разгромленную армию -- что удастся эвакуировать в условиях противодействия итальянского флота и итальянской и немецкой авиации - тоже непонятно

>>Правда, в этом варианте Гитлер оказывается сильно занят и не нападает на СССР в 1941 году. И с большой вероятностью не влезает военной силой на Балканы
>
>Наоборот, влезает - надо прикрыть Румынию.

Румыния не с Осью в этот момент

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'