От iggalp
К All
Дата 20.11.2001 13:37:26
Рубрики 1941;

Вопросы по К.Симонову

Вот перечитываю "100 суток войны". ИМХО одна из лучших книг по первым дням войны. Очень хорошо описаны настроения людей и общее положение дел. Особенно здорово, что свои дневниковые записи Симонов подкрепил комментраиями, основанными на послевоенных исследованиях. Видно как человека, даже специально заточенного на наблюдения и прошедшего профподготовку, подводят память, зрение и слух (без наезда, Симонов сам в комментариях об этом пишет). Можно прийти к определенным мыслям по поводу прочих мемуаров. Вместе с тем по прочтении остается довольно много фактических вопросов.

1. Симонов указывает, что Коробков, Оборин и Лазаренко были переданы Военному трибуналу приказом Западного фронта от 8 июля 1941. Однако по материалам на того же Коробкова выходит, что 8 июля было только Спецсообщение 3-го управления НКО о положении на ЗФ, где проходятся по Коробкову. Далее идет ряд резолюций, в т.ч. и отметка об аресте командарма 10 июля. Так ка же приказ мог быть от 8 июля. Или я чего в работе трибунала не понимаю?

2. По состоянию 11 мк. Про наличие танков в корпусе указывают разные цифры. Например, такие: КВ - 3, Т-34 - 28, БТ - 44, Т-26 - 162 = 237 танков. (Еще есть близкая цифра 243 танка) Также встречается 305 и даже 410 (при 20 КВ и Т-34) в УиВ (кстати на сайте мехкорпусов указывается 10 КВ и Т-34. Опечатка?). Симонов, ссылаясь на доклад г-м Мостовенко, дает 3 КВ, 24 Т-34 и 300 Т-26 и БТ. Получается УиВ по любому мимо со своими данными, да и с остальными цифрами данные Мостовенко плохо пляшут в части легких танков.
Кто чего прокомментирует.

3. Совсем непонятный эпизод: "Другой майор-танкист там же в дивизии рассказывал, что во время выхода из окружения его и нескольких бойцов нагнал в ржаном поле "мессершмитт". Расстреляв по ним все патроны, немец стал пытаться раздавить их колесами. Майор залег в канаву на поле. Три раза "мессершмитт" проходил над ним, страясь задеть его выпущенными колесами. Один раз это ему удалось. Майор задрал гимнастерку, показал мне широкую, в пять пальцев, синюю полосу через всю спину."
Чудеса какие-то. Или нет?
От Pavel
К iggalp (20.11.2001 13:37:26)
Дата 20.11.2001 14:19:59

По 3-му вопросу(+)

Доброго времени суток!

>3. Совсем непонятный эпизод: "Другой майор-танкист там же в дивизии рассказывал, что во время выхода из окружения его и нескольких бойцов нагнал в ржаном поле "мессершмитт". Расстреляв по ним все патроны, немец стал пытаться раздавить их колесами. Майор залег в канаву на поле. Три раза "мессершмитт" проходил над ним, страясь задеть его выпущенными колесами. Один раз это ему удалось. Майор задрал гимнастерку, показал мне широкую, в пять пальцев, синюю полосу через всю спину."
>Чудеса какие-то. Или нет?
Ветеран штурмовик рассказывал, что у них был летчик, который на спор винтом снимал полотенце с травы.В мемуарах попадалось, что привозили застрявшие в плоскостях ветки деревьев, так, что чем черт не шутит, но однако отчаянный фашист был.
С уважением! Павел.
От Рустам
К Pavel (20.11.2001 14:19:59)
Дата 21.11.2001 23:07:22

Re: По 3-му...

Доброго здоровья!


>Ветеран штурмовик рассказывал, что у них был летчик, который на спор винтом снимал полотенце с травы.В мемуарах попадалось, что привозили застрявшие в плоскостях ветки деревьев, так, что чем черт не шутит, но однако отчаянный фашист был.

В принципе, Т. Бегельдинову приписывают рубку голов вражеских всадников винтом. Лошаде мол жалел, сын степей :) Как увидит на марше конницу "осевого альянса", так и рубит головы всадникам. Хотя может что-то и было подобное.

А вот реальный случай, в 80-х годах пилоты Ан-2 испортили самолет. Охотились они на лис. Лис давили лыжей, чтобы шкурку не портить, потом приземлялись, забирали шкурку, и опять вперед, за следующей. Но вот незадача, одна из лис вывела охотников на край оврага, сама юрк в сторону, а самолет свалился в овраг. Раскрыли подробности из-за того, что члены комиссии обнаружили рядом с местом катастрофы припрятанный мешок с лисьими тушками.
Такие вот дела.
С Уважением, Рустам
От SVAN
К Pavel (20.11.2001 14:19:59)
Дата 20.11.2001 19:16:37

Re: По 3-му...

Да, это я тоже читал. И у Водопьянова в "Полярном лётчике" описано, как он на колёсах ветки привозил. В мемуарах штурмовика встретились описания случая, когда Ил-2 привёз домой кусок телеграфного столба (!). Но по "давить колёсами" русскую пехоту - ИМХО байка.

СВАН

>Ветеран штурмовик рассказывал, что у них был летчик, который на спор винтом снимал полотенце с травы.В мемуарах попадалось, что привозили застрявшие в плоскостях ветки деревьев, так, что чем черт не шутит, но однако отчаянный фашист был.
>С уважением! Павел.
От Pavlik
К SVAN (20.11.2001 19:16:37)
Дата 20.11.2001 22:46:02

Re: По 3-му...

Привет.

>Но по "давить колёсами" русскую пехоту - ИМХО байка.

А может, фриц хулиганил. Ну там лыцарь неба и всё такое....

Павликъ
От iggalp
К Pavlik (20.11.2001 22:46:02)
Дата 21.11.2001 11:58:49

Re: По 3-му...

Если майор понял, что у немца патроны кончились, что же он продолжал в канаве сидеть? На такой высоте немец довернуть только в могилу сможет.
От Unicorn
К Pavel (20.11.2001 14:19:59)
Дата 20.11.2001 14:30:36

Re: По 3-му...

Добрый день!

>Ветеран штурмовик рассказывал, что у них был летчик, который на спор винтом снимал полотенце с травы.В мемуарах попадалось, что привозили застрявшие в плоскостях ветки деревьев, так, что чем черт не шутит, но однако отчаянный фашист был.

В Хатангском авиаотряде были случаи, когда поплавковые Ан-2 "привозили" траву и листья в нижнем крыле - цепляли на взлете с обрывов. Правда, по рассказам самих летчиков, старались вычистить до обнаружения сего факта начальством.

С уважением

Unicorn
От VLADIMIR
К Unicorn (20.11.2001 14:30:36)
Дата 20.11.2001 16:31:16

Офф-топик- а в каком году Вы бывали в Хатанге? (-)
От Rwester
К Unicorn (20.11.2001 14:30:36)
Дата 20.11.2001 14:33:00

Покрышкин вроде как упоминал...

Как наш летчик проехался по румынской коннице