От Олег...
К zahar
Дата 19.05.2010 19:16:01
Рубрики WWII; Униформа;

Каких экономических ресурсов оно стоило?

>Новые знаки и новая форма стоила экономических ресурсов.

Что Вы имеете ввиду? Во время войны как раз выгребли все запасы, так что все равно заного все делалось. Сама же форма была упрощена технологически: убрали воротники, карманы - самые сложные в обработке детали, и так далее. Сами погоны по устройству попроще петлиц будут. Удобнее в массовом пошиве. Хотя реально серийный выпуск погон удалось наладить только после войны. Но вель и петлицы серийно не делались. А фурнитуры меньше надо - одни звездочки двух типоразмеров, вместо массы треугольников, кубиков, шпал, ромбов. Тем болеЕ, что большие звезды уже были, для генералов. Форму стало проще стирать. Вместо того, чтобы отпарывать и пришивать петлицы каждый раз во время стирки, погоны просто отстегивались. Ну и так далее. По-моему, форму сильно упростили как раз.

>Принимая решение о их введении в воюющей стране видимо оценивался моральный эффект.

Наверное и оценивался. Раз ходят слухи, что изначально погоны планировались для гвардии.

>1. Есть ли еще примеры, когда в воюющей армии серьезным образом менялась форма?

Сколь серьезным? Финны форму меняли, немцы - так вообще несколько раз за время войны. Союзники меняли (американцы).

>2. Чего примерно могла стоить с военно-экономической т.зрения замена - 1 час арт подготовки фронта или там укомплектованного авиаполки и т.д.?

Новая форма была более экономичной. Так что может быть + 1 час. Никак не минус. Разсеры подсчитать не берусь :о).

>4. Интересует частное мнение - время для замены было удачно выбрано?

По-моему очень удачно. С момента введения погон наши только наступали. Прямо мистика какая-то :о)
От Митрофанище
К Олег... (19.05.2010 19:16:01)
Дата 20.05.2010 09:54:39

О каманах факт.

>>Новые знаки и новая форма стоила экономических ресурсов.
>
>Что Вы имеете ввиду? Во время войны как раз выгребли все запасы, так что все равно заного все делалось. Сама же форма была упрощена технологически: убрали воротники, карманы - самые сложные в обработке детали, и так далее...

С карманаи всё же промашку сделали.
Солдату стало негде держать документы. На это особо обратили внимание "полтрабочие" - если с военными билетами (или как там это называлось) была в первый период неразбериха - то их ввели, то запретили, но вот партийные и комсомольские билеты оставались при солдате.
Их изымать поборники серкетности не решались.
Хранение партбилетов в кисетах, в "сидорах", за пвзухой и т.п. приводило их к порче и утрате.
Поэтому парторганы писали рапорта с просьбой вернуть карманы.
От Вадим Воскобойников
К Олег... (19.05.2010 19:16:01)
Дата 19.05.2010 21:19:24

К сказанному могу добавить.

Уважаемые ALL,
>2. Чего примерно могла стоить с военно-экономической т.зрения замена - 1 час арт подготовки фронта или там укомплектованного авиаполки и т.д.?

Заготовкой новых знаков различия в 1942 - начале 1943 года занимались предприятия Наркомлегпрома СССР, Наркомместпрома РСФСР и Управления промкооперации при СНК СССР за счет освобождения от близлежащих планов по выпуску продукции потребительского рынка. Кроме того были подключены ВСЕКООПИНСОЮЗ (союз инвалидов), ВСЕКОХУДОЖНИК (союз художников) и окружные и войсковые мастерские Наркомата Обороны.
В результате план по заготовке новых знаков различия был выполнен на 102 - 110 процентов.

На новую форму одежды переходили в обычном порядке по мере истечения сроков носки старой формы.

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От coast70
К Вадим Воскобойников (19.05.2010 21:19:24)
Дата 20.05.2010 11:44:45

Забыли ещё + поставки по ленд-лизу. Американцы помогали эмблемами и пуговицами (-)
От Вадим Воскобойников
К coast70 (20.05.2010 11:44:45)
Дата 20.05.2010 18:55:35

Re: Забыли ещё...

Уважаемые ALL,

Ни погонных пуговиц, ни эмблем по ленд лизу не постовляли.
С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От coast70
К Вадим Воскобойников (20.05.2010 18:55:35)
Дата 20.05.2010 20:35:28

Re: Забыли ещё...

Я вас приветствую!
>Уважаемые ALL,

>Ни погонных пуговиц, ни эмблем по ленд лизу не постовляли.
Я видел шинельные (повседневные с жёлтым покрытием) пр-ва Америки, год стоял 1943. И вспомнил, ещё форму слали новую.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Вадим Воскобойников
К coast70 (20.05.2010 20:35:28)
Дата 21.05.2010 01:51:04

Re: Забыли ещё...

Уважаемые ALL,
>Я видел шинельные (повседневные с жёлтым покрытием) пр-ва Америки, год стоял 1943. И вспомнил, ещё форму слали новую.
И форму не поставляли, только ткани.

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От coast70
К Вадим Воскобойников (21.05.2010 01:51:04)
Дата 21.05.2010 06:49:41

Re: Забыли ещё...


>И форму не поставляли, только ткани.
А ткань шла вместе с фирменым штампом пр-ля ткани? :))
Когда встречу товарища у которого эта форма есть, то попрошу дать сфотографировать штамп. И если вспомню у кого в коллекции видел пуговицы пр-ва Америки для Сов. Армии тоже попробую отснять.
А пока фото гимнастёрки пр-ва Америки, с штампом! А не пошитой из амер. ткани.

[822K]


Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Вадим Воскобойников
К coast70 (21.05.2010 06:49:41)
Дата 21.05.2010 19:24:03

Re: Забыли ещё...

Уважаемые ALL,

>Когда встречу товарища у которого эта форма есть, то попрошу дать сфотографировать штамп.
Ну что же сфотографируйте. Насчет гимнастерок поставленных по ленд-лизу мне лично ничего неизвестно.

Всего было поставленно 166,499,912 квадратных ярдов различных тканей из которых шили кители и гимнастерки в том числе.

Вот разбивка по типам тканей.

Cloth Alpaka Wool 988,828 sq. yd.
Cloth Canvas 49,201 sq. yd.
Cloth Duck 7,206,274 sq.yd.
Cloth Flannel & Flannelette 4,802,756 sq.yd.
Cloth Lining (Celanese, Rayon & Silesia) 99,983 sq. yd.
Cloth Misc (Prints, Organdy) 313,750 sq. yd.
Cloth Moleskin (or Doeskin) 350,770 sq.yd.
Cloth Muslin 10,357,518 sq.yd.
Cloth Oilcloth 1,001,453 sq.yd.
Cloth Serge (Tropical & Suiting) 21,276,785 sq.yd.
Sheeting (Bleached & Unbleached) 11,181,496 sq.yd.
Cloth Tarpaulin 6,744,789 sq.yd.
Ticking Cotton 11,146,541 sq.yd.
Towelin, Huck, Bleached 2,077,482 sq.yd.
Twill, Shirting & Uniform 58,315,443 sq.yd.
Wool Overcoating 30,587,025 sq.yd.



>И если вспомню у кого в коллекции видел пуговицы пр-ва Америки для Сов. Армии тоже попробую отснять.
Снимите конечно, если хотите.

[55K]


Да и если Вам будут показывать вот такие малые пуговицы в качестве погонных, не верьте.

[44K]


С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От zahar
К Вадим Воскобойников (19.05.2010 21:19:24)
Дата 20.05.2010 09:19:03

Re: К сказанному...

>На новую форму одежды переходили в обычном порядке по мере истечения сроков носки старой формы.

А на новые знаки различия (погоны)?
Видел фото офицера артиллериста на курской дуге с отложным воротником и погонами. Я так понимаю к старой форме прилаживали погоны.
От Вадим Воскобойников
К zahar (20.05.2010 09:19:03)
Дата 20.05.2010 18:59:26

Re: К сказанному...

Уважаемые ALL,
>>На новую форму одежды переходили в обычном порядке по мере истечения сроков носки старой формы.
>
>А на новые знаки различия (погоны)?
>Видел фото офицера артиллериста на курской дуге с отложным воротником и погонами. Я так понимаю к старой форме прилаживали погоны.
Обратите внимание на пункт 5 приказа
http://rkka.ru/uniform/vif/pog3.jpg



С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Leopan
К zahar (20.05.2010 09:19:03)
Дата 20.05.2010 11:34:19

Не раз уже выкладывал фото 1943 года, где есть и офицеры и рядовые

>
>А на новые знаки различия (погоны)?
>Видел фото офицера артиллериста на курской дуге с отложным воротником и погонами. Я так понимаю к старой форме прилаживали погоны.

В такой форме - форма старая и погоны пришиты.
От Nachtwolf
К Олег... (19.05.2010 19:16:01)
Дата 19.05.2010 21:05:28

Re: Каких экономических...

>>4. Интересует частное мнение - время для замены было удачно выбрано?
>
>По-моему очень удачно. С момента введения погон наши только наступали. Прямо мистика какая-то :о)

Никакой мистики и никаких совпадений. Харьков-43 приключился после введения погон, наступали там немцы, и причём удачно.