От объект 925
К All
Дата 20.05.2010 14:31:40
Рубрики Прочее; Искусство и творчество;

Про УГ-2 на газете.ру. Пара цитат

Проблема денег, которые Никита Михалков потратил на вторую часть «Утомленных солнцем», всплыла сразу после начала проката картины в апреле в виде риторических вопросов. В среду она вышла на новый уровень: депутат Госдумы от партии КПРФ озаботился бюджетной поддержкой фильма.

Деньги, которые Михалкову выделило государство, наверняка окажутся потраченными именно на кино — декорации, спецэффекты, гонорары актерам первой величины, которых в картине наберется на полнокровную роту, зарплаты операторам, ассистентам и монтажерам, на рекламу и прочее столь же необходимое. Кроме того, производство картины заняло примерно 8 лет, за которые можно успешно потратить любую сумму денег, даже если ничего не снимать. Точных цифр бюджета не знает никто — возможно, неизвестно это и Никите Сергеевичу. Последняя озвученная им сумма — $40 миллионов (примерно 1,2 млрд рублей).

За месяц «Предстояние» собрало в кинотеатрах СНГ 215 миллионов рублей.

Да, фильм провалился в прокате. Михалков планирует показать его на телевидении, а в следующем году выпустить в прокат третью часть эпопеи — «Цитадель».

независимые продюсеры, которые составляют костяк Каннского кинофестиваля и одновременно являются потенциальными клиентами российской национальной кинокомиссии, которые тратят на свои фильмы максимум $15—20 миллионов, в субботу посмотрят фильм Никиты Михалкова «Утомленные солнцем-2: Предстояние».

Они увидят там несколько танков под большими алыми парусами, задницу немецкого летчика, несколько взрывов, три самолета и грудь Нади Михалковой, которая толком не появилась и в укороченной версии.
http://gazeta.ru/culture/2010/05/20/a_3370619.shtml
Алеxей
От Nachtwolf
К объект 925 (20.05.2010 14:31:40)
Дата 21.05.2010 11:55:01

КПД 18%. Ещё не дизель, но паровую машину уже превзошел :-))) (-)
От sap
К Nachtwolf (21.05.2010 11:55:01)
Дата 21.05.2010 12:16:16

Дели как минимум попалам

Как минимум половина сборов - это доход прокатчиков.
А с учетом "популярности" креатива - можно и на 4-5 делить. У этого шедевра один из самых низких показателей зрителей (билетов) на одну копию в прокате.
От Добрыня
К объект 925 (20.05.2010 14:31:40)
Дата 21.05.2010 11:46:03

"Точных цифр ... не знает никто... Последняя озвученная им ... - 40 миллионов"

Приветствую!
Вот уж точно, второй раз история повторяется в виде фарса...
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От wiking
К Добрыня (21.05.2010 11:46:03)
Дата 21.05.2010 15:01:13

Pacific 10 серий сделали за 100. (-)
От домовой
К Добрыня (21.05.2010 11:46:03)
Дата 21.05.2010 13:48:36

Re: "40 миллионов" Евро

Намедни сам НСМ в каком-то интервью, когда речь зашла о деньгах назвал сумму в 40 мил. евро.

С уважением, домовой
От Leopan
К объект 925 (20.05.2010 14:31:40)
Дата 21.05.2010 09:55:12

Вчера по РТР НСМ этаки вальяжно в Каннах говорил о Янковском

без всякого придиразма - смотреть было неприятно, особенно в контрасте с друзьями ОИ, особенно Караченцева.
От Алексей Соловьев
К объект 925 (20.05.2010 14:31:40)
Дата 20.05.2010 20:07:01

Re: Про УГ-2...

>Да, фильм провалился в прокате. Михалков планирует показать его на телевидении, а в следующем году выпустить в прокат третью часть эпопеи — «Цитадель».

А "Две башни" снимет?
С уважением. Алексей
От КарАн
К Алексей Соловьев (20.05.2010 20:07:01)
Дата 20.05.2010 20:48:47

В "Цитадели" уже есть 2 башни.

Приветствую!

Говоря откровенно, не понимаю задержку выхода 2-й части. Там, судя по всему, собсно "войны" на порядок должно быть больше. И деньги - там все, минимум,
большая их часть.
Что смущает то? Провал, по сути, трейлера в виде 1-й части?

С уважением, Андрей
От КарАн
К КарАн (20.05.2010 20:48:47)
Дата 21.05.2010 21:07:51

Поясню, что имею ввиду.

>Приветствую!

В первой части соотношение(условно) "бла-бла/экшн" 70/30.
Во второй, судя по известным и не являющимся тайной отзывам,
в том числе уч. этого форума, оно должно быть минимум -пополам, если не наоборот.
В частности -участие пресловутой 4-ки из Кубинки. Активное участие.
Т.е. -там есть -что предъявить(хотя бы предъявить! О таджиках речи нет, они и корабль построят, и мину, да и си...ки покажут).
Получается парадокс - "бла/бла" провалилось, а собсно финальный "экшн" поэтому тормозим. В котором все(большая часть)деньги.
Вариантов навскидку два:
1. Либо там в микро "бла-бла" напихали ТАКОЕ, что никак нельзя(а есть уверенность, что это так)показывать, "в свете последних парадов"....
2. Либо там ЭКШН хуже "бла-бла".

>С уважением, Андрей

PS В свете этого я все меньше понимаю, нахрена нужно было гонять 70-летнего ветерана Панцерваффе по прудам, гамну и болотам?
PPS Однако говоря, если без эмоций, то виновным в этом Михалкова никоим боком не считаю. Свечку при подписании договора не держал, условий не читал. А сумма позволяла распорядиться ей так ,чтобы танк не пострадал. Это не Михалкова проблемы.
От RTY
К КарАн (21.05.2010 21:07:51)
Дата 21.05.2010 22:34:28

Re: Поясню, что...

>PPS Однако говоря, если без эмоций, то виновным в этом Михалкова никоим боком не считаю. Свечку при подписании договора не держал, условий не читал. А сумма позволяла распорядиться ей так ,чтобы танк не пострадал. Это не Михалкова проблемы.

Если продолжить рассуждения в том же ключе, то получится, что не виноват никто.
Если уж и Михалков не виноват...
От КарАн
К RTY (21.05.2010 22:34:28)
Дата 22.05.2010 01:29:43

Re: Поясню, что...

>Если продолжить рассуждения в том же ключе, то получится, что не виноват никто.
>Если уж и Михалков не виноват...
Насколько я знаю -деньги за 4-ку платились. И не 3 рубля. Что они включали в себя(в том числе - нормальный регламент ПОСЛЕ съемок?) -не знаю. Однако, глупо предполагать, что танк вернется в смокинге, пахнув духами, так что учитывалось.
Результат: машина после съемок, после ручного вычерпывания земли (с ведро на каждое ведущее) при покраске, уже покрашенная, при загоне в ангар омывается(наконец-то!) пожарными.
При направлении струи на правое ведущее оттуда фонтаном бьет грязная, с землей -вода, плывун прям.

После съемок машина была загнана (а сколько простояла такой до этого) в ангар немытой, с неотбитой гусянкой - это тоже Михалков виноват?
От RTY
К КарАн (22.05.2010 01:29:43)
Дата 22.05.2010 02:02:08

Re: Поясню, что...

>>Если продолжить рассуждения в том же ключе, то получится, что не виноват никто.
>>Если уж и Михалков не виноват...
>Насколько я знаю -деньги за 4-ку платились. И не 3 рубля. Что они включали в себя(в том числе - нормальный регламент ПОСЛЕ съемок?) -не знаю.

Танк был в плохом техническом состоянии ДО съемок, и это было известно. Забирать его на съемки - это изначально было обрекать танк на убиение (странно, что выжил, но это заслуга немецких инженеров и рабочих). В том, что Михалков его взял (как брал - слухи знаешь) - он, безусловно, виноват. "Хочу игрушку, и нии... как".
По-нормальному, танк надо было отправлять на серьезный ремонт ДО съемок. Но ни времени, ни денег на это выделено не было.

>После съемок машина была загнана (а сколько простояла такой до этого) в ангар немытой, с неотбитой гусянкой - это тоже Михалков виноват?

Безусловно, главная проблема танчика по возвращении со схемок - грязь в ведущих.
После съемок только и делать было, что отбивать гусянку.

Для начала, непосредственно из танка (БО-ОУ-МО) было вынесено очень много грязи. Отмывались стены и потолок(!) внутри танка. ИЗ ВСЕХ АГРЕГАТОВ СЛИВАЛАСЬ ВОДА. Потому что танк на съемках топили. Восстанавливалась частично сгоревшая электрика.

Безусловно, Михалков не виноват в том, что так изуродовал уникальный музейный экспонат.
Давай найдем стрелочника, который виноват в том, что мог, но не лег костьми, чтобы предотвратить этот беспредел.
От Centurion18
К КарАн (20.05.2010 20:48:47)
Дата 21.05.2010 12:50:08

Re: В "Цитадели"...

>Приветствую!

>Говоря откровенно, не понимаю задержку выхода 2-й части. Там, судя по всему, собсно "войны" на порядок должно быть больше. И деньги - там все, минимум,
>большая их часть.
>Что смущает то? Провал, по сути, трейлера в виде 1-й части?

>С уважением, Андрей

Задержка как раз понятна теперь - ибо от такого сарафанного радио долго не отмоются создатели. Так что выпустят видать на какое-то будущее 9-е мая (не обязательно следующее). Как ни зазывал Федя на второй "Обитаемый остров", а все одно - пришла "хорошая погода" и фильм провалился с треском.

http://alexgbolnych.narod.ru
От Alexeich
К КарАн (20.05.2010 20:48:47)
Дата 21.05.2010 09:41:06

Re: В "Цитадели"...

>Говоря откровенно, не понимаю задержку выхода 2-й части. Там, судя по всему, собсно "войны" на порядок должно быть больше. И деньги - там все, минимум,

Ну, не так уж дорога должна была обойтись видимая в трейлерах массовка с черенками от лопат ПМСМ. А сараюшечку с башенкой изображавшую цитадель таджики за смешные деньги отгрозают.
От Эвок Грызли
К КарАн (20.05.2010 20:48:47)
Дата 20.05.2010 22:49:17

/задумчиво/

>Что смущает то? Провал, по сути, трейлера в виде 1-й части?

В трейлеры всегда стараются напихать самые эффектные и завлекательные сцены из фильма. Так что если первая - это трейлер...
/представил вторую и схватился за бумажный пакетик/
От vladvitkam
К объект 925 (20.05.2010 14:31:40)
Дата 20.05.2010 19:37:33

Re: впарить Батьке в обмен на цены на нефть и газ

и выжать из него обязательство компенсировать российскому государству потерянную прибыль от НСМ

а Батьке уже деваться-то некуда...
От Коля-Анархия
К vladvitkam (20.05.2010 19:37:33)
Дата 20.05.2010 19:43:33

а впарить фильм или НМС? (-)
От vladvitkam
К Коля-Анархия (20.05.2010 19:43:33)
Дата 20.05.2010 22:05:22

Re: на усмотрение ВВП (-)
От bedal
К объект 925 (20.05.2010 14:31:40)
Дата 20.05.2010 16:27:56

ничего, на новом проекте точно отобьёт

http://badan.ru/uploads/posts/2010-05/1274099937_18-05-10_4_1.jpg


От tsa
К объект 925 (20.05.2010 14:31:40)
Дата 20.05.2010 15:11:12

Провал ужасающий.

Здравствуйте !

Сабж. Его ещё немного спасло то, что выпустили на чуть ли не рекордном числе экранов и гоняли до последнего, пытаясь отбить затраты на тиражирование.
В расчете на копию он раз в 5-10 проигрывает удачным фильмам и в разы неудачным.

Дабы не быть голословным, бокс-офис России за 14−16 мая (в долларах):
«Как приручить дракона» - 63 копии - $ 80 751.
«Утомленные солнцем - 2: Предстояние» - 395 копий - $ 86 555.

С уважением, tsa.
От AFirsov
К tsa (20.05.2010 15:11:12)
Дата 21.05.2010 12:02:19

73 бакса с одной копии в день? Да только чтоб копию отбить, ее надо крутить 50

дней!!! Какой пр3,14здень 3,14головый вооще столько копий заказывал на отечественный
фильм :-Е
Риторический вопрос в пустоту: За чей счет банкет???
От tsa
К AFirsov (21.05.2010 12:02:19)
Дата 21.05.2010 13:05:59

Re: 73 бакса...

Здравствуйте !

>дней!!! Какой пр3,14здень 3,14головый вооще столько копий заказывал на отечественный фильм :-Е

Справедливости ради, это текущие данные. При старте на копию приходилось побольше, но разрыв со стартом хороших фильмов был примерно аналогичный.

Фильм был вроде как официальным к юбилею с большой долей госоплаты и официальной премьерой в Кремле. Таких облажатушек при таком продвижении и пиаре ни кто не ждал.

>Риторический вопрос в пустоту: За чей счет банкет???

В основном за государственный. Отсюда и спокойствие НМ. Бабок взад никто не потребует.

С уважением, tsa.
От AFirsov
К tsa (21.05.2010 13:05:59)
Дата 21.05.2010 13:20:32

Кстати, да, причина обвала не понятна - кто-нибудь серьезно исследовал? Или

у нас народ не такой тупой, как изображают, или конкретный провал в PR?
От Rwester
К AFirsov (21.05.2010 13:20:32)
Дата 21.05.2010 14:43:09

врядли кто исследовал

Здравствуйте!

>у нас народ не такой тупой, как изображают, или конкретный провал в PR?
Имхо, причина в том, что в силу достаточно дорогих билетов (для среднего человека, а идет он как минимум не один), люди стали перед походом в кино интересоваться отзывами, дабы потом не плеваться. То, что фильмы класса "Г" людей уже интересуют не особо, показал "Обитаемый Остров" (а особенно его вторая часть) г.Бондарчука и они не хотят на них ходить в принципе. УС-2 доказал это во всей своей красе.
Как дополнительный фактор - пиратские ресурсы, которые позволяют посмотреть фильм в плохом качестве 5-6 минут и понять хочешь ли ты его в кинотеатре.
К слову "Аватар" насколько я понимаю взял все возможные бабосы с нашего экрана и идет кое-где до сих пор. Т.е. на отличные фильмы люди идти готовы.

Рвестер, с уважением
От Banzay
К Rwester (21.05.2010 14:43:09)
Дата 21.05.2010 14:51:15

Вот только не надо Аватар сравнивать с УГ-2.

Приветсвую!

Аватар ИМХО не имеет смысла смотреть на мониторе/маленьком экране.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Rwester
К Banzay (21.05.2010 14:51:15)
Дата 21.05.2010 14:56:18

Я и не сравнивал, только показал, что готовность платить за качественный ....

Здравствуйте!

>Аватар ИМХО не имеет смысла смотреть на мониторе/маленьком экране.
...продукт (и ходить в кино) у людей есть.

Рвестер, с уважением
От Гегемон
К Banzay (21.05.2010 14:51:15)
Дата 21.05.2010 14:53:07

Re: Вот только...

Скажу как гуманитарий

>Аватар ИМХО не имеет смысла смотреть на мониторе/маленьком экране.
"Аватар" прежде всего не является плохим фильмом.
А вот упоминавшиеся выше произведения кинематографического производства - являются.

С уважением
От Лейтенант
К AFirsov (21.05.2010 13:20:32)
Дата 21.05.2010 13:40:37

Нарот (тм) ходит в кино чтобы развлекаться

на "тяжелый фильм" за свои деньги в массе нарот(тм) не пойдет (исключение в виде гламурной мелодрамы "Титаник" - очень специфический случай).

От идеологической подложки, равно как и от историчности погон и танчиков это особо не зависит.

Думаю с "Бресткой крепостью" ситуация будет аналогична УГ-2 - несмотря на различия во всем остальном это тоже "тяжелый фильм".
От DmitryO
К Лейтенант (21.05.2010 13:40:37)
Дата 21.05.2010 14:33:58

Тем не менее

>на "тяжелый фильм" за свои деньги в массе нарот(тм) не пойдет (исключение в виде гламурной мелодрамы "Титаник" - очень специфический случай).

9-я рота, Адмиралъ, Остров успешно прокатились, в отличие от...
От tsa
К AFirsov (21.05.2010 13:20:32)
Дата 21.05.2010 13:39:52

Не знаю. Могу сказать ИМХО.

Здравствуйте !

>у нас народ не такой тупой, как изображают, или конкретный провал в PR?

Я лично выделяю три причины.

1) Зазнайство богемы.
Большая часть нашей богемы истово верит в силлогизм "Народ любит Донцову, Донцова пишет говно, значит народ схавает любое говно". На самом деле данный силлогизм глубоко ошибочен. В реальности создание "говна" для народа столь же сложно, сколь и творений для эстетов. Скорее даже создать популярный в народе фильм сложнее, чем фестивальный, т.к. второе сильно технологичнее и коньюктурнее.

2) Народ задолбали "штрафбаты".
Видение ВОВ и тогдашней жизни в головах нашей интеллигенции и народа сильно различны, не смотря на два десятилетия оголтелой пропаганды. Не даром "Тарас Бульба" пошел хорошо, не смотря на минимум рекламы и вой критики.

3) Никита забронзовел невероятно.

Вера в собственное величие настолько его проняла, что он вовсе не заботился ни чем кроме как о "самовыражении". То, как оно будет воспринято кем-либо было совершенно неважно.

С уважением, tsa.
От Hamster
К tsa (21.05.2010 13:39:52)
Дата 21.05.2010 14:52:40

Отчасти это произошло стараниями критиков.

Основная масса рецензий была в стиле - КГ/АМ.
От tsa
К Hamster (21.05.2010 14:52:40)
Дата 21.05.2010 15:14:13

Это по моим пунктам 1и 3.

Здравствуйте !

Сабж.
Если тот-же "Штрафбат" и прочую "страшную правду" хотя бы кроили по стереотипам и комплексам либеральной интеллигенции, то Никита в своём самовозвеличивании делал кино про себя и для себя. Из-за чего умудрился не угодить никому.

С уважением, tsa.
От ARTHURM
К объект 925 (20.05.2010 14:31:40)
Дата 20.05.2010 14:51:39

Ничего себе провалался. 215 млн при затраченных 40 (-)
От Claus
К ARTHURM (20.05.2010 14:51:39)
Дата 21.05.2010 10:10:43

А 40млн это вместе с цитаделью или без? (-)
От Rwester
К Claus (21.05.2010 10:10:43)
Дата 21.05.2010 10:21:31

конечно без(-)
От объект 925
К ARTHURM (20.05.2010 14:51:39)
Дата 20.05.2010 14:52:39

Ре: 215 млн рублей при затраченных 40 млн долларей. Там же написано. (-)
От Leopan
К объект 925 (20.05.2010 14:52:39)
Дата 20.05.2010 15:22:14

Вы порядок цифр перепутали - в попугаях еще лучше бы было

затрачено - 40 млн ДОЛЛАРОВ, то бишь 1,2 МЛРД рублев.
А собрано 215 млн РУБЛЕВ.
От ARTHURM
К объект 925 (20.05.2010 14:52:39)
Дата 20.05.2010 14:59:42

А точно! Но все равно 215 млн руб не такой уж и провал

1.2 млрд на отечественном фильме на Руси сейчас IMHO собрать по любому не реально. Вряд ли найдется св. 5 млн человек, жаждущих что нибудь посмотреть за 200 руб. Так что как такая сумма замаячила - надо было или сразу завязывать с этим делом или смириться что проект будет убыточен.

С уважением
От Бульдог
К ARTHURM (20.05.2010 14:59:42)
Дата 21.05.2010 09:13:27

если учесть какая реклама и принудительный загон в кинотеатры... (-)
От ttt2
К ARTHURM (20.05.2010 14:59:42)
Дата 21.05.2010 08:21:42

Не провалом считаются сборы с коэффициентом 1,5

Т.е. при бюджете 40 млн долл надо собрать 60 млн

Прокатчикам тоже ведь что то надо?

С уважением
От RTY
К ARTHURM (20.05.2010 14:59:42)
Дата 20.05.2010 19:10:49

Re: А точно!...

>1.2 млрд на отечественном фильме на Руси сейчас IMHO собрать по любому не реально. Вряд ли найдется св. 5 млн человек, жаждущих что нибудь посмотреть за 200 руб. Так что как такая сумма замаячила - надо было или сразу завязывать с этим делом или смириться что проект будет убыточен.

Понтов надо меньше, мысли больше.

Приглашать "больших" актеров на крохотные роли, строить мост и церковь, чтобы разрушить (то же можно на компьютере наверняка в 20 раз дешевле), дергать из музея настоящий танк, чтобы он в кине 2 минуты побыл в кадре. Нафига? А это всё деньги.

Можно было снять скромнее по средствам, не потеряв в качестве. Но для этого надо знать, что свои деньги тратишь. Или чужие, которые потом отдавать придется.

А можно было вообще снять кино не на букву Г... Но это уже фантастика.
От Nachtwolf
К RTY (20.05.2010 19:10:49)
Дата 21.05.2010 11:47:06

Ксати, если это не комерческая тайна

>Приглашать "больших" актеров на крохотные роли, строить мост и церковь, чтобы разрушить (то же можно на компьютере наверняка в 20 раз дешевле), дергать из музея настоящий танк, чтобы он в кине 2 минуты побыл в кадре. Нафига? А это всё деньги.

Сколько Кубинка получила от Михалкова за "настоящий танк из музея"?
От Москалев.Е.
К Nachtwolf (21.05.2010 11:47:06)
Дата 21.05.2010 22:23:38

Re: Ксати, если...

Приветствую

>Сколько Кубинка получила от Михалкова за "настоящий танк из музея"?

Отвечу так.
Между "сколько потратил Михалков" и "сколько получил музей" разница настолько велика, что остаток невычислим по своей мизерности.

С уважением Евгений
От RuLavan
К ARTHURM (20.05.2010 14:59:42)
Дата 20.05.2010 15:03:57

Чтобы окупить надо примерно 80 млн $ собрать

Половина выручки кинотеатрам остаётся.

Врут, поди, как всегда...
От Presscenter
К RuLavan (20.05.2010 15:03:57)
Дата 20.05.2010 21:13:34

Не совсем так

>Половина выручки кинотеатрам остаётся.

При таком раскладе компания остается "при своих", а это убыток, так как за то же время 40 млн, вложенные в более прибыльный проект, соответственно, принесли б прибыль. То есть нужно собрать 80 + еще как можно больше.
От объект 925
К ARTHURM (20.05.2010 14:59:42)
Дата 20.05.2010 15:01:33

Експерты говорят про 17 млн. Т.е. даже половину не отбил. (-)