От Bell
К All
Дата 20.05.2010 22:43:05
Рубрики WWI; Униформа; Искусство и творчество;

Вопрос, навеянный недавней веткой про рестайлинг РККА

Добрый вечер.
Перечитывая Швейка, задался вопросом.
В первой половине книги рисунки Йозефа Лады показывают нам солдат в серо-синих кителях, светло-серо-голубых штанах и кепи, офицеров навскидку не вспомню цвет формы - кепи чёрные.
Примерно после Будапешта (по пути в Галицию, как я понимаю - это весна-лето 1915-го) форма и солдат и офицеров становится "фельдграу" - полностью.
Учитывая, что Лада очень трепетно относился к деталям, можно озадачиться.
В Гугле не забанен, интересно же на ВИФе погутарить =), тем более, не помню участника, но кто-то у нас тут по АВИ спец.
С уважением.
От BIGMAN
К Bell (20.05.2010 22:43:05)
Дата 20.05.2010 23:12:03

Все ответы тут: http://ah.milua.org/

Сайт Адаменко, но он на www.vif2ne.ru более не ходит.
От Ярослав
К BIGMAN (20.05.2010 23:12:03)
Дата 21.05.2010 10:43:40

Re: Все ответы...

>Сайт Адаменко, но он на www.vif2ne.ru более не ходит.

ну спросить его можно на fоrum.milua.org

Ярослав
От Bell
К BIGMAN (20.05.2010 23:12:03)
Дата 20.05.2010 23:22:04

Точно, я его и имел в виду.

>Сайт Адаменко, но он на www.vif2ne.ru более не ходит.
Спасибо за инфу.
Но мало ли, мож кто еще чего скажет.
С уважением.
От BIGMAN
К Bell (20.05.2010 23:22:04)
Дата 20.05.2010 23:26:27

Re: Точно, я...

>Но мало ли, мож кто еще чего скажет.

А что вы хотите улышать? Все вопросы раскрыты на предложенном ресурсе. Про творчество Я.Гашека поговорить?
От Bell
К BIGMAN (20.05.2010 23:26:27)
Дата 20.05.2010 23:55:26

Мне не лень развернуть, если что.

Добрый вечер.
>А что вы хотите улышать? Все вопросы раскрыты на предложенном ресурсе. Про творчество Я.Гашека поговорить?

Я задал вполне топичный вопрос, навеянный, еще раз, недавней веткой, в которой был, в свою очередь задан вопрос - "А какие армии претерпевали подобные видоизменения в униформе в ходе БД?" Нес па?
С уч. Адаменко я не знаком лично. На ВИФе я довольно давно, мнение его участников мне небезразлично.
Про творчество Я. Гашека я найду с кем пообщаться и помимо ВИФа, тем более, что в вопросе речь шла, скорее, не о его творчестве, а о рисунках Й. Лады.

Я к чему - вам докопаться хочется? Пробуйте.
На предложенном ресурсе нихрена ничего не раскрыто, в чем Вы сами можете убедиться, приобщившись.

С уважением.
От BIGMAN
К Bell (20.05.2010 23:55:26)
Дата 21.05.2010 00:11:16

Re: Мне не...

Т.е. вам поболтать "о том о сем" в стиле "я где-то слышал".

Собтвенно, что вам "раскрыть"?
Это?
"...Мундир пехотного образца представлял собой однобортную, на 6 пуговицах, суконную куртку темно-синего цвета. Невысокий, слегка скошенный стоячий воротник имел клапаны полкового (приборного) цвета, такой же цвет имели и обшлага (приборного цвета был ВЕСЬ воротник, обшлага, погоны и плечевые валики). В употреблении было 28 различных расцветок приборного сукна, в том числе 11 оттенков красного цвета. Дополнительным различием между полками были пуговицы - белого либо желтого металла, с номером полка. Погоны выкраивались из мундирного сукна, причем длиннее плеча, избыток длины подворачивался внутрь и, таким образом, погон оказывался как бы из двух слоев ткани. Кроме погон, в плечевые швы вшивались еще особые валики, предназначенные для удержания ремней снаряжения от соскальзывания. Валики обшивались сукном приборного цвета и в период 1-й Мировой войны имели уже, главным образом, декоративное назначение. Карманов на мундире не было, за исключением одного внутреннего на груди. Под мундиром традиционно носился черный суконный галстук, покрой которого не менялся с XVIII в. (это был уже не "слюнявчик", а воротничок идентичный воротничку католических священников. К нему подшивался белый подворотничок)

Мундир в венгерских и немецких полках в это время был практически одинакового покроя; за исключением петлиц на обшлагах в венгерских полках (в "немецких" полках на мундире был прямой ("шведский") обшлаг, а в "венгерских" - "польский", то есть мыском). Продолжало также сохраняться традиционное различие в фасоне носившихся с мундиром панталон. Немецкие полки носили панталоны прямого покроя, при полевой форме имевшие в нижней части манжету, застегивавшуюся на две пуговицы (панталоны были принадлежностью парадного мундира и носились без манжет). Венгерским и гонведным полкам полагались венгерские штаны, несколько зауженные книзу и заправленные в обувь. И панталоны, и штаны были суконными, светло-синего цвета с выпушкой приборного цвета в наружном шву: венгерские штаны, кроме того, имели на передней половине штанин выше колена узор из красного шнура в виде традиционного рисунка из узлов и петель (в гонведе и канты, и "венгерские узлы" на бедрах были действительно красного цвета, но в венгерских полках общей армии они нашивались из черно-желтого шнура)....
...Блуза, введенная в 1869 г., имела более свободный покрой, чем мундир, два боковых кармана, прикрытых характерной формы трехмысковыми клапанами и потайную застежку на 5 пуговиц (на блузе модели 1869 года были и прорезные нагрудные карманы. Не упомянуто, что до модели 1908 года, изготавливавшейся из защитного сукна, успела появиться модель 1906 года, идентичная по покрою, то есть с накладными нагрудными карманами, но из темно-синего сукна). Первоначально цвет блузы не отличался от мундирного, но при введении в 1907 г. полевого обмундирования защитного цвета, в качестве [13] такового стал использоваться "hechtgrau". Как и в других армиях, эта мера, необходимость которой была доказана опытом англо-бурской и русско-японской войн, встретила в Австро-Венгрии сильную оппозицию в военно-придворных кругах, среди лиц, привыкших видеть армию главным образом на смотрах, парадах и иных церемониальных мероприятиях. Однако начальник австрийского Генерального штаба генерал Конрад фон Гетцендорф настоял на введении полевой формы и именно его настойчивости обязана своим появлением единая полевая форма образца 1908 г. (Отдельные ее элементы стали употребляться еще в 1906-1907 гг.)....
....Как уже сказано выше, все предметы полевой формы полагалось изготавливать из сукна цвета "hechtgrau". Однако в военное время и это положение не осталось неизменным. На рубеже 1914-1915 гг. были утверждены новые образцы сукон для армии, при этом выяснилось, что ввиду ухудшения качества сырья продолжение производства тканей цвета "hechtgrau" невозможно. В качестве нового цвета полевой формы был утвержден "feldgrau" – серый с зеленоватым оттенком. Реально употреблялось для изготовления обмундирования серое сукно любых оттенков, и даже трофейное итальянское темно-зеленое "grigio-verde"...."
От Bell
К BIGMAN (21.05.2010 00:11:16)
Дата 21.05.2010 00:20:02

Re: Мне не...

Добрый вечер.
>Т.е. вам поболтать "о том о сем" в стиле "я где-то слышал".

Нет. У меня хватает других дел.
В любом случае, спасибо за инфу.

С уважением.
От Bell
К Bell (20.05.2010 23:55:26)
Дата 21.05.2010 00:11:09

Впрочем, сорри, один источник таки нашелся. Был невнимателен. (-)
От BIGMAN
К Bell (21.05.2010 00:11:09)
Дата 21.05.2010 00:14:08

Вы вниательно прочтите, что вам посоветовали, а потом негодуйте. (-)