От gradient
К gradient
Дата 21.05.2010 15:01:13
Рубрики Современность; Флот;

Re: Я так...

>"К ноябрю месяцу, думаю, что мы сможем начать запуски ракеты", - сказал Сердюков.

А потом внезапно наступит зима и в Белом море вдруг случится лед. Видимо итогом работы аварийной комиссии за пол года стал вывод - случилась какая-то куйня. Давайте запустим еще три, глядишь (чем черт не шутит) хоть с одной телеметрию снимем. Только уговор - забытая ветошь во всех трех должна быть одной марки, а забитые молотком шурупы одной партии. Ронять при транспортировке с одинаковой высоты.
От PQ
К gradient (21.05.2010 15:01:13)
Дата 21.05.2010 15:50:10

А сколько уж одна булава стоит?

Почему то запомнилась цифра в 100 млн. долл. ))
От Александр Антонов
К PQ (21.05.2010 15:50:10)
Дата 21.05.2010 17:01:04

НВО как источник Вас устроит?

>Почему то запомнилась цифра в 100 млн. долл. ))

http://nvo.ng.ru/news/2010-01-22/2_bylava.html

По неофициальной информации, стоимость одной ракеты «Булава» составляет примерно 1 млрд. рублей.
От nonr
К Александр Антонов (21.05.2010 17:01:04)
Дата 22.05.2010 09:01:28

Re: НВО как...

>>Почему то запомнилась цифра в 100 млн. долл. ))
>
> http://nvo.ng.ru/news/2010-01-22/2_bylava.html

>По неофициальной информации, стоимость одной ракеты «Булава» составляет примерно 1 млрд. рублей.

Это проектная стоимость одной штуки из партии или стоимость одной дополнительной экспериментальной
машинки?
Совершенно разные стоимости, между прочим.
От PQ
К nonr (22.05.2010 09:01:28)
Дата 22.05.2010 11:31:10

Короче я запутался (-)
От nonr
К PQ (22.05.2010 11:31:10)
Дата 22.05.2010 12:15:40

Re: Короче я запутался -- а чего тут сложного?

Есть общая стоимость программы = проектная часть + производство нужной партии серийных изделий.
Есть стоимость проектной части программы = предсказанная(оцененная) + дополнительные расходы (например,
дополнительное опытное изделие для дополнительного испытания, обозначим как цена-ОИ).

Стоимость изделия (в обычных терминах) = (Общая стоимость программы) / (количество произведенных изделий).

Цена-ОИ не равна стоимости серийного изделия (как правило, заметно выше). Отсюда и вопрос.
От PQ
К nonr (22.05.2010 12:15:40)
Дата 22.05.2010 12:16:33

Так сколько стоит одна ракета? (-)
От nonr
К PQ (22.05.2010 12:16:33)
Дата 22.05.2010 12:26:38

Re: Так сколько стоит одна ракета? -- смотря какая

Поскольку серийной сейчас нет, то у нее есть только проектная стоимость.
А каждая опытная выстреленная стоит конкретных денег. Дальше -- вопрос
к источнику. Если сказано, что каждое дополнительное испытание стоит...,
то речь о стоимости опытных систем. А если сказано, просто "одна булава
стоит", то речь о проектной стоимости серийного изделия. Разумеется, для
оценки достоверности надо учесть журналистские умения.
От Rwester
К gradient (21.05.2010 15:01:13)
Дата 21.05.2010 15:04:21

видимо так и есть

Здравствуйте!

>А потом внезапно наступит зима и в Белом море вдруг случится лед. Видимо итогом работы аварийной комиссии за пол года стал вывод - случилась какая-то куйня. Давайте запустим еще три, глядишь (чем черт не шутит) хоть с одной телеметрию снимем. Только уговор - забытая ветошь во всех трех должна быть одной марки, а забитые молотком шурупы одной партии. Ронять при транспортировке с одинаковой высоты.
Причины аварий не выявлены. Будут искать диверсантов и вредителей (не в прямом смысле, естественно).


Рвестер, с уважением
От Паршев
К Rwester (21.05.2010 15:04:21)
Дата 22.05.2010 01:40:24

Re: видимо так...

> Будут искать диверсантов и вредителей (не в прямом смысле, естественно).

диверсант и вредитель, кстати, тоже вполне возможен. В общем, СПИД во время чумы.
От Митрофанище
К Паршев (22.05.2010 01:40:24)
Дата 22.05.2010 09:15:54

Re: видимо так...

>> Будут искать диверсантов и вредителей (не в прямом смысле, естественно).
>
>диверсант и вредитель, кстати, тоже вполне возможен. В общем, СПИД во время чумы.

"Нашему полету на Луну помешали ссора конструкторов и диверсия
...
Но самым обидным оказался срыв испытания из-за того, что в топливный тракт попала заглушка от совсем другого двигателя из другого цеха. Но это была уже, как установила комиссия, прямая диверсия. ..."

http://kp.ru/daily/24493.3/647202/

Кто его знает
От Денис Лобко
К Митрофанище (22.05.2010 09:15:54)
Дата 22.05.2010 09:56:25

Леонову надо доверять с осторожностью

Здоровенькi були!

По Леонову получается, что лучший вариант полёта на Луну - это монструозо УР-700 Челомея, что сильно спорно. Ну и опять же - судя по интервью, он любит простые объяснения всех неудач.

Проблемы у советской лунной программы были куда глубже. Плановая экономика (США) победила свободную конкуренцию (СССР).

С уважением, Денис Лобко.
От Митрофанище
К Денис Лобко (22.05.2010 09:56:25)
Дата 22.05.2010 10:55:41

Re: Леонову надо...

>Здоровенькi були!

>По Леонову получается, что лучший вариант полёта на Луну - это монструозо УР-700 Челомея, что сильно спорно. Ну и опять же - судя по интервью, он любит простые объяснения всех неудач.

Я согласен. Есть у него закидоны.
(Как-то на ТВ отжёг((( )

>Проблемы у советской лунной программы были куда глубже. Плановая экономика (США) победила свободную конкуренцию (СССР).

И это тоже верно.

Просто, привёл информацию, может кто не знал, а степень достоверности - увы.


С уважением
От Денис Лобко
К Митрофанище (22.05.2010 10:55:41)
Дата 22.05.2010 13:42:16

Увы, Леонов жжот как дуговая сварка, поэтому надо к нему с опаской.

Здоровенькi були!

Если Гречко - просто любитель пошутить с "каменным лицом" (не поймёшь, шутит или всерьёз), то Леонов, похоже, на полном серьёзе. Помнится, про него ещё Каманин что-то нелицеприятное писал по этому поводу.

С уважением, Денис Лобко.
От nonr
К Паршев (22.05.2010 01:40:24)
Дата 22.05.2010 09:09:44

Re: видимо так...

>> Будут искать диверсантов и вредителей (не в прямом смысле, естественно).
>
>диверсант и вредитель, кстати, тоже вполне возможен. В общем, СПИД во время чумы.

Теоретически да. Практически -- врядли. Модульный дизайн, хороший аналитик
и кирдык ему неизбежен. В таких условиях имеет шанс только группа, но тогда
возникает вопрос к организации сопровождения проекта спецслужбами.
А вообще, мое мнение, когда приличные программисты в таких проектах получают по
15-25 т.р. -- то ли еще будет без всяких диверсантов и вредителей.
От Iva
К Rwester (21.05.2010 15:04:21)
Дата 21.05.2010 17:41:02

Да все известно. (-)
От Лейтенант
К Rwester (21.05.2010 15:04:21)
Дата 21.05.2010 15:30:28

Верным путем идем к новым "темным векам" (-)