От tarasv
К Д.И.У.
Дата 22.05.2010 00:42:51
Рубрики Танки; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Борьба против...

>Это была борьба сторонников независимого Вьетнама (коммунистического или некоммунистического - вопрос второй, очевидно, в тот момент комунистическая идеология была близка большинству народных масс Вьетнама)

В южном истеблишменте преобладали офранцузенные католики, а дядюшка Хо очень неплохо ладил с традиционными буддистами что в крестьянской малограмотной стране дает никак не меньше чем коммунистичесике лозунги.

>ДРВ и НФОЮВ никогда не были под прямым контролем иностранных держав, в отличие от сайгонского марионеточного режима (марионеточного без всяких кавычек).

Хитрые националисты на 100% зависяшие от помощи извне но при этом не попавшие под контроль спонсоров покрошили колаборантов.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Д.И.У.
К tarasv (22.05.2010 00:42:51)
Дата 22.05.2010 01:02:21

Re: Борьба против...

>>Это была борьба сторонников независимого Вьетнама (коммунистического или некоммунистического - вопрос второй, очевидно, в тот момент комунистическая идеология была близка большинству народных масс Вьетнама)
>
> В южном истеблишменте преобладали офранцузенные католики, а дядюшка Хо очень неплохо ладил с традиционными буддистами что в крестьянской малограмотной стране дает никак не меньше чем коммунистичесике лозунги.

Не возникала мысль, что коммунистические лозунги могут быть близки традиционным общинным представлениям? Иначе у них не было бы широчайшей социальной базы в Южном Вьетнаме.

>>ДРВ и НФОЮВ никогда не были под прямым контролем иностранных держав, в отличие от сайгонского марионеточного режима (марионеточного без всяких кавычек).
>
> Хитрые националисты на 100% зависяшие от помощи извне но при этом не попавшие под контроль спонсоров покрошили колаборантов.

Они не "хитрые", они преданные идее национальной независимости, добиться которой было исключительно трудно в условиях подавляющего превосходства неоколониальных сил. Без внешней помощи справиться с этой превосходящей силой было невозможно. Поэтому приходилось идти на компромиссы.
И они не "националисты" в бандеровском смысле. Они борцы за независимость против заморских оккупантов, чуждых местной культуре.
От tarasv
К Д.И.У. (22.05.2010 01:02:21)
Дата 22.05.2010 17:44:39

Re: Борьба против...

>Не возникала мысль, что коммунистические лозунги могут быть близки традиционным общинным представлениям? Иначе у них не было бы широчайшей социальной базы в Южном Вьетнаме.

Широкая поддержка у них была потому что там работало все в комплексе а не только коммунистические идеи и первую очередь - "вами правят хоть и вьетнамцы но чужаки и они опять привели с собой чужаков".

>Они не "хитрые", они преданные идее национальной независимости, добиться которой было исключительно трудно в условиях подавляющего превосходства неоколониальных сил. Без внешней помощи справиться с этой превосходящей силой было невозможно. Поэтому приходилось идти на компромиссы.

Они именно что хитрые в хорошем смысле этого слова, полностью завися от поставок извне они очень грамотно балансировали между СССР и КНР и не попали в прямую политическую зависимость ни от кого.

>И они не "националисты" в бандеровском смысле. Они борцы за независимость против заморских оккупантов, чуждых местной культуре.

Ну ничего не могу поделать если для вас националист слово ругательное а борец национально освободительного движения как минимум нейтральное - второй очень часто оказывается и первым заодно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Гегемон
К tarasv (22.05.2010 17:44:39)
Дата 22.05.2010 18:15:44

Именно поэтому

Скажу как гуманитарий

>>Не возникала мысль, что коммунистические лозунги могут быть близки традиционным общинным представлениям? Иначе у них не было бы широчайшей социальной базы в Южном Вьетнаме.
> Широкая поддержка у них была потому что там работало все в комплексе а не только коммунистические идеи и первую очередь - "вами правят хоть и вьетнамцы но чужаки и они опять привели с собой чужаков".
в Хюэ истребляли прежде всего вьетнамцев-христиан

С уважением
От Евгений Путилов
К tarasv (22.05.2010 00:42:51)
Дата 22.05.2010 00:49:32

Re: Борьба против...


> Хитрые националисты на 100% зависяшие от помощи извне но при этом не попавшие под контроль спонсоров покрошили колаборантов.

В самую точку. +1!

С уважением, Евгений Путилов.