От eugend
К Паршев
Дата 24.05.2010 09:45:55
Рубрики Прочее; WWI; Армия; Локальные конфликты;

Re: Тут ничего...

>а у бабеля как раз есть, как очевидца. Неудачная атака на спокойно стоявшие конные колонны под командованием "офицера с черной бородой", выдвинувшиеся со стороны Комарова.

посмотрел - У Бабеля как я понимаю про одну, 6-ю дивизию - в Конармии их было 4 штуки - грубо говоря - при том, что вся Конармия на тот момент насчитывала тысяч восемь. В общем, геройская дивизия Руммеля, разгромившая в одиночку всю Конармию при 4-х - 8-микратном превосходстве последней - ИМХО гон.
От Паршев
К eugend (24.05.2010 09:45:55)
Дата 24.05.2010 10:36:07

Re: Тут ничего...


>... В общем, геройская дивизия Руммеля, разгромившая в одиночку всю Конармию при 4-х - 8-микратном превосходстве последней - ИМХО гон.

Неужели кто-то сомневался?
Более того - хотя Бабель пишет о результатах атаки как о поражении (бригаду в которой он был не смогли собрать и снова повернуть), тот факт, что поляки в тот день не преследовали - уже успех. Они ведь наступали до того, зажимая конармию. А наши этой атакой (и другими 30-31 августа) прикрывались, чтобы ловчее сдрапать.
От eugend
К Паршев (24.05.2010 10:36:07)
Дата 24.05.2010 10:40:08

об чем спор тогда? :)) (-)
От Паршев
К eugend (24.05.2010 10:40:08)
Дата 24.05.2010 11:08:18

О том, что у Какурина ничего про это нет

только общие слова об "упорных боях"

у Буденного есть:
"Затем 6-я дивизия из [360] района Замостья, а 4-я — от Грабовца должны были нанести одновременный удар по Комарову. Особая бригада имела задачу удерживать позиции севернее Комарова, чтобы прикрыть развертывание 4-й дивизии" - но о самой атаке буквально только то, что противник опередил в развертывании и ударил сам. Причем две бригады 6-й дивизии были отрезаны пехотой (!).

На Бабеля и атаку дивизии Апанасенко-Шеко совсем не похоже.
От eugend
К Паршев (24.05.2010 11:08:18)
Дата 24.05.2010 11:22:53

Re: О том,...

>только общие слова об "упорных боях"

>у Буденного есть:
>"Затем 6-я дивизия из [360] района Замостья, а 4-я — от Грабовца должны были нанести одновременный удар по Комарову. Особая бригада имела задачу удерживать позиции севернее Комарова, чтобы прикрыть развертывание 4-й дивизии" - но о самой атаке буквально только то, что противник опередил в развертывании и ударил сам. Причем две бригады 6-й дивизии были отрезаны пехотой (!).

>На Бабеля и атаку дивизии Апанасенко-Шеко совсем не похоже.

У Какурина - почему я его и привел - написано, что Конармии в рейде на Замостье противостояло несколько дивизий из состава двух армий. А отнюдь не одна дивизия Руммеля - соответственно бой под Комаровым - это лишь эпизод, в котором вряд ли принимала участие вся Конармия.
От mpolikar
К eugend (24.05.2010 11:22:53)
Дата 24.05.2010 12:11:09

а может быть, Вы поправите русский вариант wiki, где описывается Комаров-1920? (-)
От eugend
К mpolikar (24.05.2010 12:11:09)
Дата 24.05.2010 17:52:41

попробую вечером (-)
От Паршев
К eugend (24.05.2010 11:22:53)
Дата 24.05.2010 11:35:09

Re: О том,...

в общем с нашей стороны великой победы польского оружия никто из русских кроме Бабеля не заметил.
От lesnik
К Паршев (24.05.2010 11:35:09)
Дата 24.05.2010 11:38:14

"Польского" оружия

>в общем с нашей стороны великой победы польского оружия никто из русских кроме Бабеля не заметил.

"Перед нами неприятельская кавалерия — раздолье, кого же рубить, как не их, казаки есаула Яковлева"
От Паршев
К lesnik (24.05.2010 11:38:14)
Дата 24.05.2010 19:05:05

Re: "Польского" оружия

>>в общем с нашей стороны великой победы польского оружия никто из русских кроме Бабеля не заметил.
>
>"Перед нами неприятельская кавалерия — раздолье, кого же рубить, как не их, казаки есаула Яковлева"

Это предположение Бабеля, он же точно не знает, кто встретится "с той стороны". Но судя по возвышенному описанию, увидел он поляков. Казаков Бабель не любил, что с той стороны, что с этой.