От vergen
К vergen
Дата 21.05.2010 21:54:46
Рубрики 11-19 век; Фортификация;

Re: про фортификацию...

>кто-то говорил о скором выходе книжки.
>так вот она вышла, в магазинах (у нас в Новосибирске в Академкниге), лежит.
>Ю.Ю.Моргунов
>"Древо-земляные укрепления Южной руси 10-13 веков."
>Читать только начал, но всё весьма солидно, и на мой взгляд слишком для спецов:(.
отмечу что это не просто расширенное издание статьи этого же автора про змеивы валы из сборника "русь в 9-14 веках. взаимодействие севера и юга"
От И. Кошкин
К vergen (21.05.2010 21:54:46)
Дата 22.05.2010 00:02:37

Я этот сборник про север и юг все никак не могу достать. Что же касается книги..

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>кто-то говорил о скором выходе книжки.
>>так вот она вышла, в магазинах (у нас в Новосибирске в Академкниге), лежит.
>>Ю.Ю.Моргунов
>>"Древо-земляные укрепления Южной руси 10-13 веков."
>>Читать только начал, но всё весьма солидно, и на мой взгляд слишком для спецов:(.
>отмечу что это не просто расширенное издание статьи этого же автора про змеивы валы из сборника "русь в 9-14 веках. взаимодействие севера и юга"

...то таки да, отличный разбор, хотя, конечно, хотелось бы больше данных таблицами: раскопано столько--то, мощности валов и стен оценены так-то... Его идея, вернее не его, но им развитая, про процесс формирования валов кажется очень и очень здравой.

И. Кошкин
От vergen
К И. Кошкин (22.05.2010 00:02:37)
Дата 22.05.2010 21:10:34

лично я бы вообще

лично я бы вообще предпочел более общую книжку с большим числом обобщений и выводов, то книги такого тпа - вся же для специалистов, и наверняка я их читая, многое просто пропускаю мимо сознания.
От И. Кошкин
К vergen (22.05.2010 21:10:34)
Дата 22.05.2010 22:22:07

Да, читать тяжело...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>лично я бы вообще предпочел более общую книжку с большим числом обобщений и выводов, то книги такого тпа - вся же для специалистов, и наверняка я их читая, многое просто пропускаю мимо сознания.

...я некоторые абзацы перечитывал по нескольку раз. Но тем и великолепна книга - она очень сильно утрамбовывает все в башке. Вот Раппопорта бы кто переиздал, а то я долго икал, когда дошел до мельком упомянутых мегалитических изысков Владимира Святославича. Да и про скальные крепости бы почитать очень хотелось бы...

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (22.05.2010 00:02:37)
Дата 22.05.2010 02:56:48

А что за идея? (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (22.05.2010 02:56:48)
Дата 22.05.2010 13:56:47

Форум отмирает, но тебе не могу не ответить)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...по его мнению и мнению ряда исследователей, большинство валов исследованных им городов формировалось в значительной степени следующим образом: первоначальное укрепление представляло собой ров, за которым прямо на ровной земле возводилась стена, забутованная грунтом, вынутым из рва. Со временем стена разрушалась, зачастую - в результате пожара, бревна раскатывались и грунт забутовки рассыпался. Тогда при восстановлении укреплений образовавшийся естественным образом вал трамбовали, подрезали и подсыпали, где надо, и поверху возводили новую стену.

Этим он объясняет то, что с каждым новым восстановлением стены становились все тоньше.

Из этой же книги каждый может понять, почему время Владимира Святославича осталось в народной памяти на тысячу лет, как Золотой Век и время легендарных героев и правителей - так, как строили при Владимире, больше в Древней Руси не строили никогда.

И. Кошкин
От AFirsov
К И. Кошкин (22.05.2010 13:56:47)
Дата 24.05.2010 00:18:28

Вы до конца ее дочитали?

>Из этой же книги каждый может понять, почему время Владимира Святославича осталось в народной памяти на тысячу лет, как Золотой Век и время легендарных героев и правителей - так, как строили при Владимире, больше в Древней Руси не строили никогда.

Согласно автору строить "как при Владимире" прекратили по тому, что
сам Владимир поменял концепцию :-)