От	Alex Bullet
К	All
Дата	22.05.2010 01:51:03
Рубрики	WWII; Искусство и творчество;

Поторопились "Брестскую крепость" хвалить

---

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Тут в руки попал экземпляр "Известий" со статьей о будущей премьере. Так вот, и там о присутствии в фильме клюква о чечено-ингушском полке, который объявил джихад Гитлеру, сплясал ритуальный боевой гопак и с энтузиазмом попер на смерть. Хорошо, если журноламеры опять все перепутали, но я уже ни во что хорошее в нашем киноискусстве не верю.
Статьи в руках нет - на работе газета осталась, но могу потом привести цитату точнее. Номер от 20.05.

С уважением, Александр.

---

От	bedal
К	Alex Bullet (22.05.2010 01:51:03)
Дата	23.05.2010 22:51:17

Лучше бы и не ругать, пока действительно ясно не будет (-)

---

---

От	Лейтенант
К	Alex Bullet (22.05.2010 01:51:03)
Дата	23.05.2010 13:21:40

Возможно не стоит торопиться с выводами.

---

Подождем пока фильм выйдет. А то потом как бы не оказалось, что журнасткая отсебятина (полная или по принципу "испорченного телефона)".

---

От	И.Пыхалов
К	Alex Bullet (22.05.2010 01:51:03)
Дата	22.05.2010 15:57:21

Может, написать в «Спортлото»?

---

То есть, в пресловутую Комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории?

---

От	Ростислав1
К	И.Пыхалов (22.05.2010 15:57:21)
Дата	22.05.2010 20:28:08

Re: Может, написать...

---

>То есть, в пресловутую Комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории?

Вокруг этой темы гораздо больше фальсификаций.
Но скорее всего тут журналист что-то приукрасил. Если же нет - то позор будет почище "УС-2".

Но на заметку: по моему мнению, блицкриг в случае с БК был сорван на рубеже казармы 125 сп на Северном острове. Там действительно были многочисленные "диаспоры" - прежде всего, казахская и кабардинская. Об их дейсвительной роли судить трудно, но и сами немцы подтверждают пленение среднеазиатских народностей. в общем то это видно и на фото.
Интересно и другое - о чеченцах я не видел упоминаний нив одном из виденных мною воспоминаний оригиналов или воспоминаний самих защитников БК. Об их участии в Обороне известно только от музейных работников и из изданий вышедших не так давно на Сев Кавказе.
Хотя насчети "позора" я может и поторопился. Не считаема же мы чем то неправильным, когда во всех США-филтмах есть некий "напарнимх"-афроамериканец. Прикольным считаем, не более...Титульная нация РФ несомненно будет использовать опыт "напарника" в целях социализации.

---

От	Евгений Путилов
К	Ростислав1 (22.05.2010 20:28:08)
Дата	25.05.2010 15:55:07

Re: Может, написать...

---

Доброго здравия!
>>То есть, в пресловутую Комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории?
>
> Вокруг этой темы гораздо больше фальсификаций.
>Но скорее всего тут журналист что-то приукрасил. Если же нет - то позор будет почище "УС-2".

> Но на заметку: по моему мнению, блицкриг в случае с БК был сорван на рубеже казармы 125 сп на Северном острове. Там действительно были многочисленные "диаспоры" - прежде всего, казахская и кабардинская. Об их дейсвительной роли судить трудно, но и сами немцы подтверждают пленение среднеазиатских народностей. в общем то это видно и на фото.

Вот-вот, среди пленных.

Блицкриг был сорван пограничниками НКВД, кои и в те времена отличались хорошей боевой и психологической подготовкой, пребывали в боевой готовности и с оружием (в отличие от всех казарм крепости, из которых в то утро контратака начиналась во многом безоружными людьми).


С уважением, Евгений Путилов.

---

От	Lazy Cat
К	Ростислав1 (22.05.2010 20:28:08)
Дата	22.05.2010 22:12:46

В "Райане" напарников-афроамериканцев вроде бы нет. А фильм для них знаковый (-)

---

---

От	истерик
К	Lazy Cat (22.05.2010 22:12:46)
Дата	24.05.2010 17:45:19

Re: В "Райане"...

---

Их не брали в воздушно-десантные войска, на крайняк афроамериканец-заряжающий в "Шермане" или обслуга во флоте.
Сильно сомневался тогдашний Пентагон в умственных способнастях афроамериканцев:
Недавно смотрел высокобюджетный фильм режиссера Спайка Ли «Чудо святой Анны» / «Miracle at St. Anna», об боях в Италии 92-й пехотной дивизии США, состоявшей целиком из чернокожих солдат. Хотел потом найти каку то инфу о ней, но в гугле все на английском. Удалось нарыть только общие данные – места боев, численность, имена командиров, награды…

http://en.wikipedia.org/wiki/92nd_In...(United_States)

http://www.lonesentry.com/usdivision..._division.html

---

От	alex63
К	истерик (24.05.2010 17:45:19)
Дата	24.05.2010 18:08:40

Re: В "Райане"...

---

>Их не брали в воздушно-десантные войска, на крайняк афроамериканец-заряжающий в "Шермане" или обслуга во флоте.
>Сильно сомневался тогдашний Пентагон в умственных способнастях афроамериканцев
Ну да, аж целую эскадрилию из них сформировали. Сей факт нашел своё отражение в голливудском фильме "Война Харта".

С Дону выдачи нету

---

От	истерик
К	alex63 (24.05.2010 18:08:40)
Дата	25.05.2010 20:19:57

Re: В "Райане"...

---

>>Их не брали в воздушно-десантные войска, на крайняк афроамериканец-заряжающий в "Шермане" или обслуга во флоте.
>>Сильно сомневался тогдашний Пентагон в умственных способнастях афроамериканцев
>Ну да, аж целую эскадрилию из них сформировали. Сей факт нашел своё отражение в голливудском фильме "Война Харта".

>С Дону выдачи нету
Распределение Гаусса знаете?
Сколько всего было истребительных эскадрилей в США во время ВМВ?
Можно было сделать отбор в пропагандистских целях (как и женские эскадрильи )..

---

От	Сергей Зыков
К	истерик (24.05.2010 17:45:19)
Дата	24.05.2010 17:56:27

мне на гугле про негроамериканов в ПМВ книжка попадалась, еще тех же годов (-)

---

---

От	Blitz.
К	Ростислав1 (22.05.2010 20:28:08)
Дата	22.05.2010 22:08:18

Re: Может, написать...

---

> Хотя насчети "позора" я может и поторопился. Не считаема же мы чем то неправильным, когда во всех США-филтмах есть некий "напарнимх"-афроамериканец. Прикольным считаем, не более...Титульная нация РФ несомненно будет использовать опыт "напарника" в целях социализации.
Кавказцев,а особенно чеченцев в РФ не так много как негров или латиносов.И подобный статус для очень большая честь,причем не заслуженая.

Холивар начинать не хочу.

---

От	Blitz.
К	Alex Bullet (22.05.2010 01:51:03)
Дата	22.05.2010 11:42:09

Журнализм.

---

Возможно кто деза,т.к. такого момента в трейлере не показали-а по современой идиологии должны были б.

---

От	Бурлак
К	Alex Bullet (22.05.2010 01:51:03)
Дата	22.05.2010 06:15:22

Re: Поторопились "Брестскую...

---

Дело - табак!

А чего Вы хотите от нашей кинобратии? Оне иначе не умеют. Фильм же для начала посмотреть бы, а уж потом судить будем. Думаю, ляпов разных ещё куча найдётся.

Просто надо иметь ввиду, это всё таки художественный фильм и требовать от него абсолюной историчности весьма затруднительно. Посмотрим, как сделано.

---

От	Балтиец
К	Бурлак (22.05.2010 06:15:22)
Дата	22.05.2010 07:16:35

Re: Поторопились "Брестскую...

---

>Просто надо иметь ввиду, это всё таки художественный фильм и требовать от него абсолюной историчности весьма затруднительно. Посмотрим, как сделано.
Совать везде "подвиги" одного маленького, но городого, народа это не художественное видение, а вполне конкретный полит. заказ. Давайте тогда уж и все воздушнык тараны 22 июня запишем за ними. Этак вот - Данилов (Данилоев), Кокорев (Кокороев), Панфилов (Панфилоев). И пошло - Протасоев, Гастеллоев, Иваноев, Петроев, Сидороев.

---

От	Бурлак
К	Балтиец (22.05.2010 07:16:35)
Дата	22.05.2010 13:09:24

Re: Поторопились "Брестскую...

---

Дело - табак!
>Совать везде "подвиги" одного маленького, но городого, народа это не художественное видение, а вполне конкретный полит. заказ. Давайте тогда уж и все воздушнык тараны 22 июня запишем за ними. Этак вот - Данилов (Данилоев), Кокорев (Кокороев), Панфилов (Панфилоев). И пошло - Протасоев, Гастеллоев, Иваноев, Петроев, Сидороев.

Ну, проплатили. Деньги, они лишними не бывают даже у шоуменов.

---

От	PQ
К	Балтиец (22.05.2010 07:16:35)
Дата	22.05.2010 11:30:26

А еще Жуков был жукоев))) (-)

---

---

От	Гегемон
К	PQ (22.05.2010 11:30:26)
Дата	22.05.2010 11:39:18

Джуков. Вот так русские коварно ссорят народы Кавказа :-) (-)

---

---

От	Сергей Зыков
К	Alex Bullet (22.05.2010 01:51:03)
Дата	22.05.2010 02:57:05

Вы ждали от жопы соловьиной трели? :) (-)

---

---

От	dvzhuk
К	Alex Bullet (22.05.2010 01:51:03)
Дата	22.05.2010 02:02:11

Re: Поторопились "Брестскую...

---

> Статьи в руках нет - на работе газета осталась, но могу потом привести цитату точнее. Номер от 20.05.

Угу, и все это идет под заголовком «Русь Лазурная»…

"Брестская крепость" за месяц до премьеры

По предложению Российского павильона продюсер Игорь Угольников устроил в Канне расширенное представление фильма "Брестская крепость". Премьера картины состоится 22 июня в четыре утра в Бресте. В тот же день фильм будет показан на вечернем сеансе московского кинотеатра "Октябрь".

Действие "Брестской крепости" начинается 21 июня и длится несколько дней. Все события пытались реконструировать в строжайшем соответствии с документами. Есть в фильме и эпизоды, которые для сегодняшней конъюнктуры невыигрышны. Например, участие в обороне Брестской крепости чечено-ингушского полка. Его бойцы объявили джихад Гитлеру, исполнили ритуальный танец и пошли на смерть...

Снял "Брестскую крепость" молодой режиссер Александр Котт. В главных ролях - Евгений Цыганов, Андрей Мерзликин, Павел Деревянко, Александр Коршунов. Снимали на территории самой крепости. Этот фильм с производственным бюджетом около 7 млн долларов стал первым проектом Союзного государства. Осенью на 600 копиях он должен выйти в российский и белорусский прокат. Кроме того, Угольников рассчитывает на участие в одном из последующих крупных международных фестивалей - и уже не в качестве презентации.

http://www.izvestia.ru/culture/article3142064/

>С уважением, Александр.
С уважением, Д.Ж.

---

От	Чайник
К	dvzhuk (22.05.2010 02:02:11)
Дата	22.05.2010 11:27:17

Не тот ли Угольников (+)

---

>По предложению Российского павильона продюсер Игорь Угольников
===========
что вел юмористическую передачу на 1-м "Оба-на" году в 90-м и еще что-то полукомическое позже?

---

От	hardy
К	Чайник (22.05.2010 11:27:17)
Дата	22.05.2010 11:28:20

тот самый (-)

---

---

От	Жуков Андрей
К	hardy (22.05.2010 11:28:20)
Дата	22.05.2010 14:35:28

Re: тот самый

---

тогда понятно, что можно от клоуна ждать хорошего

---

От	Kmax
К	Жуков Андрей (22.05.2010 14:35:28)
Дата	22.05.2010 21:22:18

До этого он снял очень приличный док. фильм про Брестскую крепость.

---

Здравствуйте!
>тогда понятно, что можно от клоуна ждать хорошего
Зря Вы так.
С уважением, Коннов Максим

---

От	nnn
К	Kmax (22.05.2010 21:22:18)
Дата	23.05.2010 15:48:28

Кстати, а Михалков раньше что нибудь приличное снимал ? (-)

---

---

От	Бурлак
К	nnn (23.05.2010 15:48:28)
Дата	23.05.2010 17:15:54

Снимал.

---

Дело - табак!

Михалков как режиссер, да и как актёр, вполне профессионален. Супершедевров на все времена у него нет, конечно, но ранние его работы вполне крепкие и смотрибельные.

"Свой среди чужих,чужой среди своих".
"Неоконченная пьеса для механического пианино".
"Пять вечеров".
"Несколько дней из жизни Обломова".
"Раба любви".
"Очи черные".

---

От	DmitryO
К	Бурлак (23.05.2010 17:15:54)
Дата	24.05.2010 15:42:40

Урга (-)

---

---

От	Белаш
К	Бурлак (23.05.2010 17:15:54)
Дата	24.05.2010 00:39:08

Причем снимал черте когда. (-)

---

---

От	bedal
К	Бурлак (23.05.2010 17:15:54)
Дата	23.05.2010 22:49:10

как актёр - фиксация типажа

---

что, вообще-то, не является признаком таланта, хотя и является признаком мастерства.

Его типаж, как актёра, да и как режиссёра (да и в жизни) - барин-хам. Тот самый тип, из-за которого революцию делали.

---

От	Бурлак
К	bedal (23.05.2010 22:49:10)
Дата	25.05.2010 05:46:24

Re: как актёр...

---

Дело - табак!
>что, вообще-то, не является признаком таланта, хотя и является признаком мастерства.

>Его типаж, как актёра, да и как режиссёра (да и в жизни) - барин-хам. Тот самый тип, из-за которого революцию делали.

Ну так я и не говорю, что он гений, но работы у него были вполне крепкие, и режиссерские и актерские.

---

От	истерик
К	bedal (23.05.2010 22:49:10)
Дата	24.05.2010 17:39:07

Re: как актёр...

---

>что, вообще-то, не является признаком таланта, хотя и является признаком мастерства.

>Его типаж, как актёра, да и как режиссёра (да и в жизни) - барин-хам. Тот самый тип, из-за которого революцию делали.
Типаж-Отец (обыгрывается во всех фильмах начиная с "Сибирского Цирюлбника")

---

От	john1973
К	истерик (24.05.2010 17:39:07)
Дата	24.05.2010 18:18:04

Re: как актёр...

---

>Типаж-Отец (обыгрывается во всех фильмах начиная с "Сибирского Цирюлбника")
В "Жмурках" дошел до абсурда

---

От	bedal
К	Бурлак (23.05.2010 17:15:54)
Дата	23.05.2010 22:45:53

Абсолютно верно, если добавить слово "был".

---

Кризис возраста он не пережил, и, как художник - умер давно.

---

От	Бурлак
К	bedal (23.05.2010 22:45:53)
Дата	25.05.2010 05:44:55

Re: Абсолютно верно,...

---

Дело - табак!
>Кризис возраста он не пережил, и, как художник - умер давно.
Похоже на то.

---

От	Казанский
К	nnn (23.05.2010 15:48:28)
Дата	23.05.2010 15:55:52

Re: Кстати, а...

---

Свой среди чужих,чужой среди своих.
Неоконченная пьеса для механического пианино.
Пять вечеров.
Несколько дней из жизни Обломова.
Очи черные.

---

От	Alexeich
К	Казанский (23.05.2010 15:55:52)
Дата	26.05.2010 09:02:18

Re: Кстати, а...

---

> Свой среди чужих,чужой среди своих.
>Неоконченная пьеса для механического пианино.
>Пять вечеров.
>Несколько дней из жизни Обломова.
>Очи черные.

Номера 1,2,4,5 я бы снял из списка номинантов на "хорошее кино". Впрочем, номер 2 был почти спасен актерской игрой.

---

От	john1973
К	Kmax (22.05.2010 21:22:18)
Дата	23.05.2010 15:39:41

Re: До этого...

---

>Здравствуйте!
>>тогда понятно, что можно от клоуна ждать хорошего
>Зря Вы так.
>С уважением, Коннов Максим

Угол - безусловно талантливый человек, и хороший актер. В "Ширли-Мырли" Меньшова он вполне на уровне звезд кино.

---

От	И.Пыхалов
К	dvzhuk (22.05.2010 02:02:11)
Дата	22.05.2010 08:52:17

У автора заметки незаурядное чувство юмора

---

>Есть в фильме и эпизоды, которые для сегодняшней конъюнктуры невыигрышны. Например, участие в обороне Брестской крепости чечено-ингушского полка. Его бойцы объявили джихад Гитлеру, исполнили ритуальный танец и пошли на смерть...

Выделение моё

---

От	Жуков Андрей
К	dvzhuk (22.05.2010 02:02:11)
Дата	22.05.2010 07:58:58

Re: Поторопились "Брестскую...

---

>Например, участие в обороне Брестской крепости чечено-ингушского полка. Его бойцы объявили джихад Гитлеру, исполнили ритуальный танец и пошли на смерть...
Интересно - какой в реале номер полка?

---

От	И.Пыхалов
К	Жуков Андрей (22.05.2010 07:58:58)
Дата	22.05.2010 08:50:46

В реале на тот момент никакого чечено-ингушского полка не существовало

---

>>Например, участие в обороне Брестской крепости чечено-ингушского полка. Его бойцы объявили джихад Гитлеру, исполнили ритуальный танец и пошли на смерть...
>Интересно - какой в реале номер полка?

Ни в Брестской крепости, ни вообще

---

От	Dersu
К	И.Пыхалов (22.05.2010 08:50:46)
Дата	22.05.2010 18:46:08

я вот обошел экспозицию в музее крепости

---

нашел только одно, вот такое упоминание об уроженце Хасавюрта
http://picasaweb.google.com/kartinamira/3#5072534856744059874
Армян, кстати, много.
---
КОСОВО JЕ СРЦЕ СРБИJЕ

---

От	Жуков Андрей
К	И.Пыхалов (22.05.2010 08:50:46)
Дата	22.05.2010 14:36:49

Re: В реале...

---

Я с некоторыми современными чеченцами разговаривал. Они контрактниками у меня в батальоне служили (кстати как ни странно все в воинском звании старшина). Ох уж эти воины... Так вот они говорили, что Брестскую крепость чеченцы защищали...

---

От	И.Пыхалов
К	Жуков Андрей (22.05.2010 14:36:49)
Дата	22.05.2010 15:54:21

Это их народный фольклор

---

А ещё они форсировали Днестр, обеспечив тем самым успех Брусиловского прорыва, а также разгромили некую «Железную дивизию кайзера»

>Я с некоторыми современными чеченцами разговаривал. Они контрактниками у меня в батальоне служили (кстати как ни странно все в воинском звании старшина). Ох уж эти воины... Так вот они говорили, что Брестскую крепость чеченцы защищали...

Ну, несколько человек чеченцев и ингушей среди защитников действительно было

---