От Grozny Vlad
К All
Дата 22.05.2010 13:39:16
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Повреждения корвета "Чхонан"

http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=135691
Остатки торпеды, оказывается, просто вытралили...

Грозный Владислав
От Игорь Кулаков
К Grozny Vlad (22.05.2010 13:39:16)
Дата 26.05.2010 08:27:52

Re: Повреждения корвета...

Dark Side forever!

а межу тем, главный спец по сев. корее вовсю веселится, ехидничает и прогнозирует - войнушки не будет.
http://tttkkk.livejournal.com/201358.html
От Grozny Vlad
К Grozny Vlad (22.05.2010 13:39:16)
Дата 24.05.2010 12:42:01

Изъяны "главного доказательства"

Область нанесения таинственной маркировки значительно светлее, чем окружающая поверхность. Подозревают, что поверхность была преварительно зачищена...
http://file2.cbs.co.kr/newsroom/image/2010/05/24094601784_60200020.jpg


http://file2.cbs.co.kr/newsroom/image/2010/05/24095009300_60200020.jpg



http://www.cbs.co.kr/nocut/Show.asp?IDX=1480543

Грозный Владислав
От Паршев
К Grozny Vlad (24.05.2010 12:42:01)
Дата 24.05.2010 18:26:42

Уже неважно. Северян уже назначили любимой женой (-)
От Митрофанище
К Паршев (24.05.2010 18:26:42)
Дата 24.05.2010 19:17:57

Re: Уже неважно....

Их нельзя.
У них бонба.
От Grozny Vlad
К Grozny Vlad (22.05.2010 13:39:16)
Дата 23.05.2010 15:13:57

Пресс-релиз Посольства КНДР в Российской Федерации

Пресс-релиз Посольства КНДР в Российской Федерации
ЗАЯВЛЕНИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ КНДР

КНДР уже предупредила южнокорейскую предательскую клику быть очень осторожными с высказываниями по поводу инцидента гибели корвета «Чхонан» южнокорейских ВМС.

Но несмотря на это южнокорейская предательская клика, без всяких вещественных доказательств, все время пыталась связать инцидент гибели корвета «Чхонан» с КНДР. И в конце концов опубликовала сфабрикованные «результаты расследования», где говорится о том, что причиной гибели корабля стала торпедная атака КНДР, тем самым вводит в заблуждение общественное мнение внутри Южной Кореи и в мире.
Вместе с этим, предательская клика кричат о каком-то «ответном ударе наказания» и «возмездии» и пытаются осуществить глупую затею с помощью международного сообщества ввести пртив КНДР дополнительные санкции.
Серьезность вопроса заключается в том, что предательская клика посмела придраться к высшему руководству нашей революции и во главе этой шумной кампании стоит предатель Ли Мен Бак.
К нему присоединилась марионеточная южнокорейская военщина, а ультраправые силы Южной Кореи всячески подтрекают и вздувают нынешную клеветническую кампанию.
С другой стороны США и Япония, из-за всех сил пытающихся сохранить враждебную политику в отношении КНДР, тоже поддакивают им.
Если они хотят связать гибель корвета «Чхонан» с нами, то почему бы им не связать с нами смерть южнокорейского солдата, крушение истребиля и военного вертолета и крушение гражданского судна, которые произошли почти в одно время с гибелью «Чхонан».
Сейчас на дворе век науки и техники.
Как не искусстно предательская клика сфабриковала эту ложь, в конце концов истина непременно раскроется.
Совершенно очевидно, что инцидент гибели «Чхонан» - это ничто иное, кроме как результат преднамеренного бесчеловечного «заговора» и «фальсификация», сфабрикованная южнокорейской предательской кликой для достижения определенных политических и военных целей, в котрой жертвой стали только 46 рядовых матросов и ни одного офицера.
Тем не менее, предательская клика, подобно тому, что вор кричит «едржи вора», своей грязным пальцем указывает на КНДР.
Вооще, фабрикование в кризисное время шокирующего инцидента и обратить общественное мнение против Севера – это излюбленный банальный метод всех южнокорейских правителей.
В последнее время к этим заговорам привлекаются даже отбросы общества, какими являются «перебежчики из Севера».
Перед лицом складывающейся серьезной ситуации, когда грязный заговор предательской клики может перерасти в безрассудные действия против КНДР, Государственный Комитет Обороны КНДР, отвечающий за оборону страны и безопасность народа, заявляет всему миру приципиальную позицию нашей армии и народа.
1. Поскольку южнокорейская предательская клика объявила, что гибель корвета «Чхонан» связана с КНДР, мы будем направлять экспертную группу Государственного Комитета Обороны КНДР в Южную Корею на место происшествия для опознания вещественных доказательств об этом.
Предательская клика должна представить перед нашей комиссией вещественные доказаетльства, подтверждающие причастность КНДР к гибели корвета.
Заранее напоминаем, что эти вещественные доказательства, которые будут представлены перед нащей комиссией, не должны вызвать ни малейшего сомнения.
2. Наша армия и народ ответит незамедлительными жесткими мерами, включая полномасштабную войну, на любые действия «ответного удара наказния» или «возмездии» со стороны предательской клики, а также на так называемые «санкции», затрагивающие национальные интересы КНДР.
Наша полномасштабная война станет общенациональной, общенародной и общегосударственной священной войной, направленная на полное уничтожение главного логовища предательской клики и ее последователей, организовавших нынешний «заговор», «фальсификацию», и на построение на нем сильного и процветающего единого государства всей корейской нации.
Жесткие ответные меры КНДР станут практическим актом справедливости, который наносит решительный удар по предательской клике, разрушающей национальное примирение и консолидацию и накаляющей атмосферу конфронтации в южнокорейском обществе.
3. В условиях, когда предательская клика объявила о так называемых «решительных действиях», мы будем признавать любые малейшие инциденты на территориальных водах, воздушном пространстве и территории, находящих под юрисдикцией КНДР, как провокацию фанатиков конфронтации и отвечать неимеющим предела ударом возмедия, мощными беспощадными физическими ударами.
Ответить на «возмездие» еще более мощным «возмездием» и «ответному удару наказания» противопоставить наши самобытные действия беспощадного наказания – такова наша неизменная железная воля.
Пользуясь случаем, мы строго предупреждаем США, Японии и всяким другим пляшущим под их дудку силам вести себя благоразумно.
Весь мир станет свидетелем того, какую дорогую цену придется заплатить предательской клике за свою неуклюжюю «фабрикацию», организованную в целях давления и уничтожения соотечественников.

20 мая 2010 года
Пхеньян

Грозный Владислав
От Mich
К Grozny Vlad (23.05.2010 15:13:57)
Дата 23.05.2010 15:28:25

"мы будем направлять экспертную группу" -

уже означает что едут в Ю.Корею или еще нет ?
От Митрофанище
К Mich (23.05.2010 15:28:25)
Дата 23.05.2010 15:29:31

Re: "мы будем...

>уже означает что едут в Ю.Корею или еще нет ?

Или плывут. На ПЛ.
)))
От Олег Радько
К Grozny Vlad (22.05.2010 13:39:16)
Дата 23.05.2010 07:32:50

Cпасибо

Добрый день!
Еще очень интересно, какие будут последствия провокации.
С уважением.
От Куст
К Grozny Vlad (22.05.2010 13:39:16)
Дата 22.05.2010 16:16:37

Жаль что рядом с "Курском" так не искали (-)
От Forger
К Куст (22.05.2010 16:16:37)
Дата 22.05.2010 18:03:12

Дык, может и нашли

Просто торпеда не КНДРовская была. "Кашалот" там же появился до начала официальной операции и что он там искал и что нашел - одному Богу известно
bardokin.livejournal.com
От Андрей Белов
К Grozny Vlad (22.05.2010 13:39:16)
Дата 22.05.2010 15:52:08

Зазбор однако веселый ..

> http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=135691
>Остатки торпеды, оказывается, просто вытралили...

>Грозный Владислав

Картинки с разбора просто потрясающие --- как все грамотно ... только проблема в том что этот прекрасный взрыв произошел на испытаниях торпеды МК 48

""On July 25, 2008 a MK 48 Mod 7 CBASS torpedo fired by an Australian Collins-class submarine successfully sank a test target during the Rim of the Pacific 2008 (RIMPAC) exercises"""

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mark_48_Torpedo_testing.jpg



http://nnm.ru/blogs/horror1017/ispytanie_torped_youtubevideo/

ключевой момент - НА глубоководным полигоне.

А корейский корвет затонул 27 марта 2010 года недалеко от острова Пэннёндо в Жёлтом море в результате взрыва, произошедшего в кормовой части. Корабль распался на две части и затонул на глубине 15-20 м .

1. таким образом по мнению автора разбора взрыв 250 кг на 6-9 метрах глубины породил такие "ужасные" последствия. То что характер подводного взрыва и распространение ударной волны если рядом дно -- немного так сказать меняется .. берем учебник по подводным взрывам.... вот незадача ... дно мешает все же .. будет переотражение волны и деформация корпуса будет совсем другой .. в общем и целом все это можно посчитать .

2. А почему не бо'льший заряд на 15 метрах ... т.е. видимо в концепцию подводной атаки данная гипотеза не уложилась.,,,???

3. Напомним , что осадка корвета -- 3 метра. Если предположить что то очень умная корейская торпеда кралась в каких то 2-4 метрах от грунта (а судя по рулям -- штука не сильно маневренная), рискуя наткнуться на одиночные камни или вообще врезаться в дно.

4.Проведение торпедной атаки на малых глубинах -- занятие требующее самоотречения :)
Но ведь северокорейский подводный командир профессионал !!! Именно он потащит подводную лодку на глубины , где можно распороть легкий корпус об камни просто так между делом и запустить торпеду в легкую лежа на грунте и зная , что она сразу делает "мешок" после выхода из ТА. метров так до 25 -..

5. Мк48 бч 295 kg -- въехала в HMAS Torrens (DE 53) водоизмещением 2700 т.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Mark_48_Torpedo_testing.jpg

крайний нижний снимок ... повреждения просто вептляют
Черт знает что .(по мнению автора 250 кг) въехало в корвет водоизмещением 1200 т. и всего лишь немного деформировало и разрезало.
От Андрей Белов
К Андрей Белов (22.05.2010 15:52:08)
Дата 22.05.2010 16:24:01

и еще .. в довесочек ..

Если мне не изменяет память ...
в приведенных ниже испытаниях
http://www.btinternet.com/~warship/Feature/sink/sink.htm

глубина хода торпеды была в районе 10-14 метров ... специально проверяли чтобы бабахнуло по "науке" -- как на приведенных на http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=135691 картинках.


От Андрей Белов
К Grozny Vlad (22.05.2010 13:39:16)
Дата 22.05.2010 14:58:48

Если сравнить корпус и торпеду ..

в части коррозии ..--- корпус явно выигрывает по очкам .. хотя вроде там же и лежал..
От Виктор Крестинин
К Grozny Vlad (22.05.2010 13:39:16)
Дата 22.05.2010 14:15:28

Спасибо, интересно. Однако его и расколбасило... (+)

Так что, выходит, корабль разрушается не при прямом попадании торпеды, а всеми гидродинамическими эффектами, что сопутствуют близкому взрыву?
Я в кораблях понимаю только силу Архимеда, так что не надо обвинять в "марина открыла для себя..."(с)
От Kimsky
К Виктор Крестинин (22.05.2010 14:15:28)
Дата 22.05.2010 14:34:41

Ну таки "бесконтактные взрыватели" на это и рассчитаны. (-)
От RuLavan
К Grozny Vlad (22.05.2010 13:39:16)
Дата 22.05.2010 13:49:59

Спасибо, отличный разбор. (-)
От tarasv
К RuLavan (22.05.2010 13:49:59)
Дата 23.05.2010 17:28:33

Re: Есть одно но

Представленные обломки торпеды никак не сочетаются с 250кг боевого заряда которые упоминаются в анализе. По размерам обломки соответсвуют аналогу противолодочной Mk46 с зарадом от силы 50кг.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Гриша
К tarasv (23.05.2010 17:28:33)
Дата 24.05.2010 17:59:15

Пардон, а на базе чего вы определили данное соответствие?

> Представленные обломки торпеды никак не сочетаются с 250кг боевого заряда которые упоминаются в анализе. По размерам обломки соответсвуют аналогу противолодочной Mk46 с зарадом от силы 50кг.

Вы сами подводник?
От tarasv
К Гриша (24.05.2010 17:59:15)
Дата 25.05.2010 02:57:06

Re: на базе фотографий

>Вы сами подводник?

Для того чтобы по присутсвующим на фотографиях людям и передметам определить размеры обломков подводником быть не надо. Винт ни по размерам ни по конфигурации не соотвествуюе 21 дюймовой торпеде зато очень подоходи к гораздо меньшим (близким по размерам к Mk46) противолодочным торпедам вот только 250кг заряд никак не лезет в такую торпеду которая сама примерно столько же и весит.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Гриша
К tarasv (25.05.2010 02:57:06)
Дата 26.05.2010 08:50:52

Re: на базе...

>>Вы сами подводник?
>
> Для того чтобы по присутсвующим на фотографиях людям и передметам определить размеры обломков подводником быть не надо. Винт ни по размерам ни по конфигурации не соотвествуюе 21 дюймовой торпеде зато очень подоходи к гораздо меньшим (близким по размерам к Mk46) противолодочным торпедам вот только 250кг заряд никак не лезет в такую торпеду которая сама примерно столько же и весит.

На базе фотографии мне видится что диаметер лопастей и деталей корпуса около 500 мм, что достаточно близко к 533мм торпеде с боеголовкой в 250-300кг.