От объект 925
К congo
Дата 23.05.2010 15:40:37
Рубрики 11-19 век;

Ре: а почему мусульманский?

>БЕСЕРМЕН - — мусульманский купец-откупщик монгольской дани в завоеванных странах.
***
Бессермен=Бестерман=лучший человек(лучшие люди)
Алеxей
От Паршев
К объект 925 (23.05.2010 15:40:37)
Дата 23.05.2010 23:24:02

Ре: а почему...

>>БЕСЕРМЕН - — мусульманский купец-откупщик монгольской дани в завоеванных странах.
>***
>Бессермен=Бестерман=лучший человек(лучшие люди)
>Алеxей


всего лишь искаженное "мусульман". "М" иногда переходило в "б" (например Махмет -> Бахмет), а "л" - в "р".
От Паршев
К Паршев (23.05.2010 23:24:02)
Дата 25.05.2010 00:23:54

собственно


БАСУРМАН (искаженное из мусульманин). 1) простонародное название магометанина. 2) иноверец, враждебно относящийся к православию, к иконам, храмам; неверующий, нехристианин.

(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)
От SKYPH
К Паршев (25.05.2010 00:23:54)
Дата 25.05.2010 01:50:50

Re: Гы!


>БАСУРМАН (искаженное из мусульманин). 1) простонародное название магометанина. 2) иноверец, враждебно относящийся к православию, к иконам, храмам; неверующий, нехристианин.

>(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)

БАСУРМА́Н (от тюрк. busurman), в древнерус. яз. — нехристь, мусульманин; слово употреблялось также в значении "враг", "иноземец", "неприятель". Использовалось в этом значении как в разг. речи, так и в офиц. док-тах, бытовало в разговорном яз. и лит-ре 19 — нач. 20 в. В определенной степени сохр. и в совр. рус. яз.

Российский гуманитарный словарь
От Паршев
К SKYPH (25.05.2010 01:50:50)
Дата 25.05.2010 02:28:13

Re: Гы!



>Российский гуманитарный словарь

гуманитарии
От Паршев
К Паршев (25.05.2010 02:28:13)
Дата 25.05.2010 02:31:11

Re: Гы!

Школьный этимологический словарь русского языка

БАСУРМАН. Др.-рус. переоформление тюрк. мусульман, восходящего к араб.-перс. муслиман «исповедующий ислам».


нет никакого тюркского busurman, глупости это
От SKYPH
К Паршев (23.05.2010 23:24:02)
Дата 24.05.2010 14:11:02

Ре: а почему...

Здравствуйте, Андрей Петрович.
>>>БЕСЕРМЕН - — мусульманский купец-откупщик монгольской дани в завоеванных странах.
>>***
>>Бессермен=Бестерман=лучший человек(лучшие люди)
>>Алеxей
>

>всего лишь искаженное "мусульман". "М" иногда переходило в "б"

Ну да, особенно если учесть очень невыраженное "у" у тюрков в данном слове.

(например Махмет -> Бахмет), а "л" - в "р".

А это вряд ли. Вы послушайте как мусульмане произносят "Мухаммед", без разницы, турки или арабы. Не получается "Махмет", если не искажать преднамеренно. Скорее тут искажения не услышанного, а искажение письменных источников, вот так: Бахмет - Бафомет - Абуфихамет.
От Паршев
К SKYPH (24.05.2010 14:11:02)
Дата 24.05.2010 18:25:15

Ре: а почему...

>Здравствуйте, Андрей Петрович.
>>>>БЕСЕРМЕН - — мусульманский купец-откупщик монгольской дани в завоеванных странах.
>>>***
>>>Бессермен=Бестерман=лучший человек(лучшие люди)
>>>Алеxей
>>
>
>>всего лишь искаженное "мусульман". "М" иногда переходило в "б"
>
>Ну да, особенно если учесть очень невыраженное "у" у тюрков в данном слове.

>(например Махмет -> Бахмет), а "л" - в "р".

>А это вряд ли. Вы послушайте как мусульмане произносят "Мухаммед", без разницы, турки или арабы.

Мусульман столько разных :) и все по-разному говорят.

Тем не менее Бахмет это именно Магомет. А также Махмет, Махмут, Магмед и т.д.
От Bronevik
К Паршев (24.05.2010 18:25:15)
Дата 24.05.2010 23:31:56

Академик Зализняк рыдает...))) (-)
От Паршев
К Bronevik (24.05.2010 23:31:56)
Дата 25.05.2010 00:04:01

Вот приняли бы предложение Кошкина

Вы бы из месячных банов не вылазили, почти после каждого Вашего поста.

"Бахмет турской — турецкий султан Магомет II (1430—1481), взявший Константинополь".
От Bronevik
К Паршев (25.05.2010 00:04:01)
Дата 25.05.2010 00:50:15

Вам осталось только доказать, что мусульманин перешел в бессермена.)) (-)
От mpolikar
К Bronevik (25.05.2010 00:50:15)
Дата 25.05.2010 08:21:04

а бессермен - в Вассермана )) (-)
От Random
К объект 925 (23.05.2010 15:40:37)
Дата 23.05.2010 17:30:27

Потому что самоназвание (один из вариантов) для мусульман (-)