От SpiritOfTheNight
К Паршев
Дата 24.05.2010 09:55:03
Рубрики WWII;

Re: Опять Испанская нефть? Но ведь баян же. (-)
От истерик
К SpiritOfTheNight (24.05.2010 09:55:03)
Дата 25.05.2010 18:23:36

Re: Опять Испанская...

Из истории "Стандарт Ойл":
А вот еще одна интересная деталь: сотрудничавший с нацистами в Каракасе врач, за которым ФБР давно установило наблюдение, по-прежнему числился среди медицинского персонала, обслуживающего отделение "Стандард ойл" в Венесуэле.
15 июля 1941 года военная разведка США сообщала, что концерн наладил транспортировку нефти из Арубы (Аруба входит в состав Малых Антильских островов в Вест-Индии) на Канарские острова. В донесении, в частности, говорилось:
"Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причем команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по этому маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна "Стандард ойл" не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь".
Швейцарские чиновники посоветовали американским джентльменам, как обойти законы их страны: "Стандард ойл" должен хранить в тайне названия компаний, которым собирается поставлять продукцию. В этом случае швейцарские власти будут избавлены от необходимости возбуждать уголовное дело.
Дэниел Риган 4 ноября направил Дину Ачесону письмо с просьбой разрешить эту сделку. Поскольку швейцарские власти не вправе ее санкционировать, подчеркивал он, разрешение должно исходить непосредственно из Нью-Йорка.
"Стандард ойл", - писал Риган, - просит вашего согласия на транспортировку и хранение в Швейцарии бензина и горючих масел, импортируемых для использования нацистской и венгерской дипломатических миссий. Цистерны с нефтью, перевезенные по контролируемым странами "оси" железным дорогам, "Стандард ойл" получит на одной из швейцарских железнодорожных станций. Американские и британские нефтяные компании находятся в зависимом от противника положении из-за поставок нефти, импортируемой швейцарским синдикатом "Петрола". Распоряжение концерну "Стандард ойл" прекратить обслуживание вражеских миссий может послужить лишь поводом для отказа противника от разрешения американским компаниям участвовать в распределении нефти, которую добывают на подвластной ему территории.
Далее Риган ходатайствовал перед госдепартаментом о предоставлении концерну "Стандард ойл" официально го разрешения на перевозки принадлежащих ему цистерн нефти по железным дорогам оккупированной Франции в Швейцарию. Несколько таких цистерн уже было предоставлено в распоряжение немецкой армии и застраховано швейцарским страховым агентством на случай непредвиденных обстоятельств в военное время. ""Стандард ойл" стремился заручиться поддержкой госдепартамента и заставить швейцарские власти потребовать у нацистов возмещения ущерба - цистерны были повреждены во время бомбежки английской авиацией.
http://www.usinfo.ru/rockefeller.htm
От БорисК
К истерик (25.05.2010 18:23:36)
Дата 26.05.2010 05:02:26

Re: Опять Испанская...

>Из истории "Стандарт Ойл":
>А вот еще одна интересная деталь: сотрудничавший с нацистами в Каракасе врач, за которым ФБР давно установило наблюдение, по-прежнему числился среди медицинского персонала, обслуживающего отделение "Стандард ойл" в Венесуэле.

Так это не история "Стандарт Ойл", а Хайэм собственной персоной. Выкрасить да выбросить.
От Bronevik
К истерик (25.05.2010 18:23:36)
Дата 25.05.2010 18:25:45

Чего только в помойках Инетернета не сыщется. (-)
От истерик
К Bronevik (25.05.2010 18:25:45)
Дата 25.05.2010 19:42:51

Re: Чего только...

Т,Е "все "белые и пушистые", и зря на Рокфеллера наговаривают...
И коммис Трумена (который потом президент не было)
После событий в Перл Харборе и вступления США в войну против Японии, Германии и Италии сенатор Г.Трумен явился в Генеральный штаб США к генералу Дж.Маршаллу и предложил пойти служить добровольцем в артиллерию в чине полковника. Но Маршалл сказал, что в его возрасте (57 лет) более целесообразно ему оставаться на работе в Сенате.
Г.Трумен проделал очень большую работу в комиссиях Конгресса по реализации военной программы мобилизации ресурсов страны. Он изучал контракты Пентагона с военными корпорациями, цены на стратегическое сырье
(алюминий, сталь, пластики, каучук, бензин и др.). Он анализировал картельные соглашения корпораций с зарубежными компаниями. В частности, комиссия с участием сенатора Г Трумена установила злоупотребления некоторых компаний США в конце 30-х годов в сделках с германскими концернами (например, алюминиевой компании США «Алкоа» с фирмами Германии), что могло нанести вред военной мощи США. Сенатор Г.Трумен в эти годы много и плодотворно работал и приобрел большой авторитет в Сенате... http://www.westeast.us/15/article/5633.html
От Bronevik
К истерик (25.05.2010 19:42:51)
Дата 25.05.2010 21:21:34

Google.com владеете, да... (-)
От истерик
К SpiritOfTheNight (24.05.2010 09:55:03)
Дата 24.05.2010 15:41:44

Re: Опять Испанская...

Ага и через Марсель олово, вольфрам, молибден, натуральный каучук....
От БорисК
К истерик (24.05.2010 15:41:44)
Дата 25.05.2010 08:09:48

Re: Опять Испанская...

>Ага и через Марсель олово, вольфрам, молибден, натуральный каучук....

Чего только не узнаешь на военно-историческом форуме... Расскажите, пожалуйста, подробнее, кто, когда, кому и в каких количествах возил через Марсель олово, вольфрам, молибден, натуральный каучук? Если это для немцев, то как это через Гибралтар провозили? И источники указать не забудьте, пожалуйста.
От истерик
К БорисК (25.05.2010 08:09:48)
Дата 25.05.2010 18:18:15

Re: Опять Испанская...

>>Ага и через Марсель олово, вольфрам, молибден, натуральный каучук....
>
>Чего только не узнаешь на военно-историческом форуме... Расскажите, пожалуйста, подробнее, кто, когда, кому и в каких количествах возил через Марсель олово, вольфрам, молибден, натуральный каучук? Если это для немцев, то как это через Гибралтар провозили? И источники указать не забудьте, пожалуйста.
Учите матчасть..
Ежемесячно по соглашению 100000 тонн в Марсель..
От БорисК
К истерик (25.05.2010 18:18:15)
Дата 26.05.2010 04:55:08

Re: Опять Испанская...

>>Чего только не узнаешь на военно-историческом форуме... Расскажите, пожалуйста, подробнее, кто, когда, кому и в каких количествах возил через Марсель олово, вольфрам, молибден, натуральный каучук? Если это для немцев, то как это через Гибралтар провозили? И источники указать не забудьте, пожалуйста.
>Учите матчасть..
>Ежемесячно по соглашению 100000 тонн в Марсель..

Так я и прошу, чтобы Вы меня научили. Поэтому еще раз повторяю свои вопросы по разделениям:

1. Кто возил через Марсель олово, вольфрам, молибден и натуральный каучук?

2. Кому это все возили?

3. Какие количества олова, вольфрама, молибдена и натуральный каучук возили через Марсель?

4. Когда это происходило?

5. Если это все было для немцев, то как это через Гибралтар провозили?

И вдобавок по Вашему последнему сообщению:

6. Чего 100000 тонн возили в Марсель?

7. По какому соглашению это возили?

И еще раз напоминаю, источники указать не забудьте, пожалуйста.
От Bronevik
К истерик (25.05.2010 18:18:15)
Дата 25.05.2010 18:23:24

Откуда дровишки? (-)
От истерик
К Bronevik (25.05.2010 18:23:24)
Дата 25.05.2010 19:39:53

Re: Откуда дровишки?

Читал в мемуарах Канингейма, что им встретился французский конфой под охраной кресера типа "Леги" и в воспоминаниях об "Атлантисе" тоже упоминается, что в Индийском океане встречались французские конвои..
От Паршев
К SpiritOfTheNight (24.05.2010 09:55:03)
Дата 24.05.2010 10:29:59

а причём тут "Испанская нефть"? И что это такое?

речь о том, мешало ли объявление Гитлером торговле с Германией или мешали другие факторы.
Поставкам в Германию мешала блокада со стороны английского флота, и никакого влияния "объявление войны" или "необъявление" не оказывало.
От SpiritOfTheNight
К Паршев (24.05.2010 10:29:59)
Дата 24.05.2010 10:36:39

Re: аТ.е. американцы немцам нефть продавали но британцы мешались? (-)
От Паршев
К SpiritOfTheNight (24.05.2010 10:36:39)
Дата 24.05.2010 10:54:00

Re: аТ.е. американцы...

британцы уж точно мешались.

НАсчёт американцев неизвестно, потому что бизнес национальности не имеет - но какие механизмы препятствовали поставкам в Германию через нейтралов? Финны, например - они с СССР воюют ("плечом к плечу" с немцами, как Гитлер заметил 22 июня), а американцы что-то им войну не объявили. И англичане тоже. Откуда кстати у финнов была нефть?
От Centurion18
К Паршев (24.05.2010 10:54:00)
Дата 24.05.2010 12:50:50

Англичане объявили войну финнам 7 декабря 1941-го

как и остальным "мелким" союзникам немцев - Венгрии и Румынии точно.
http://alexgbolnych.narod.ru
От Паршев
К Centurion18 (24.05.2010 12:50:50)
Дата 24.05.2010 18:11:29

Да.

>как и остальным "мелким" союзникам немцев - Венгрии и Румынии точно.
> http://alexgbolnych.narod.ru

Я уже поправился - за 1 ч.18 минут до Вашего поста.
От Iva
К Паршев (24.05.2010 10:54:00)
Дата 24.05.2010 12:41:54

Re: аТ.е. американцы...

Привет!

>НАсчёт американцев неизвестно, потому что бизнес национальности не имеет - но какие механизмы препятствовали поставкам в Германию через нейтралов? Финны, например - они с СССР воюют ("плечом к плечу" с немцами, как Гитлер заметил 22 июня), а американцы что-то им войну не объявили. И англичане тоже. Откуда кстати у финнов была нефть?

Система контроля торговли нейтральных стран была отработана еще в ПМВ.
И активно применялась во ВМВ. НО цельной книжки или статьи по данному вопросу я не видел.


Владимир
От Паршев
К Паршев (24.05.2010 10:54:00)
Дата 24.05.2010 11:32:31

Re: аТ.е. американцы...

> а американцы что-то им войну не объявили. И англичане тоже.

Виноват - англичане таки объявили, хотя и не сразу, а в декабре 41-го. Но американцы не объявляли.