От SKYPH
К Evg
Дата 24.05.2010 13:37:25
Рубрики WWII; Фортификация;

Re: :)


>
>Если рассматривать самоокапывание подразделения то:
>1. "Ломаная траншея" в разы трудозатратнее.
>2. Копаться она будет всё равно сразу из нескольких точек
>3. Пока отдельные "точки роста" не соединятся, по факту они будут теми же самыми "ячейками".
>Однако эти "ячейки" будут не удобны для боя. Который может начаться на любом этапе строительства.
>Поэтому сначала копаются полностью оборудованные "рабочие места", а потом они соединяются тем или иным образом.

Я как бы в курсе в силу одной из своих ВУС :))))

Я не вел речь про окапывание под огнем. Очевидно, что внятной альтернативы алгоритму "окоп длдя стрельбы лежа" - "окоп для стрельбы с колена" - "окоп для стрельбы стоя" - "ход сообщения и т.д." под огнем нет. На самом деле и шансов превратить ситуацию "залегли под огнем" в долговременную позицию немного. Намного чаще ситуация, когда готовится позиция для обороны ДО подхода противника в условиях дефицита времени, да еще, скорее всего, с марша. И копать сразу одиночную ячейку одиночному солдатику в полный рост с определенного момента ( точнее с определенной глубины) сложнее, чем копать траншею в две стороны, постепенно углубляясь. Так что еще неизвестно, какой вариант быстрее.
От Evg
К SKYPH (24.05.2010 13:37:25)
Дата 24.05.2010 14:39:02

Re: :)


>Я не вел речь про окапывание под огнем. Очевидно, что внятной альтернативы алгоритму "окоп длдя стрельбы лежа" - "окоп для стрельбы с колена" - "окоп для стрельбы стоя" - "ход сообщения и т.д." под огнем нет. На самом деле и шансов превратить ситуацию "залегли под огнем" в долговременную позицию немного. Намного чаще ситуация, когда готовится позиция для обороны ДО подхода противника в условиях дефицита времени, да еще, скорее всего, с марша. И копать сразу одиночную ячейку одиночному солдатику в полный рост с определенного момента ( точнее с определенной глубины) сложнее, чем копать траншею в две стороны, постепенно углубляясь. Так что еще неизвестно, какой вариант быстрее.

Речь как раз не о копании под огнём, а о копании "в условиях дефицита времени". т.е. когда боя нет, но начаться он может в любую минуту (ну, или в любой момент пока будет строиться окоп). Подразделению придётся вести бой в недостроенном сооружении, и гораздо лучше если в этом сооружении будут уже готовы "рабочие места" - нежели наполовину выкопанная траншея.
От SKYPH
К Evg (24.05.2010 14:39:02)
Дата 25.05.2010 01:13:02

Re: : А вот тут Вы явно не в курсе. Да еще и читаете невнимательно.


>
>Речь как раз не о копании под огнём, а о копании "в условиях дефицита времени". т.е. когда боя нет, но начаться он может в любую минуту (ну, или в любой момент пока будет строиться окоп). Подразделению придётся вести бой в недостроенном сооружении, и гораздо лучше если в этом сооружении будут уже готовы "рабочие места" - нежели наполовину выкопанная траншея.

Повторю себя любимого:

При отрывке траншеи в две стороны производительность существенно выше чем у той же пары солдат при отрывке двух одиночных окопов полного профиля.
Просто намного удобней копать.
От Evg
К SKYPH (25.05.2010 01:13:02)
Дата 25.05.2010 08:51:05

Re: : А вот тут Вы явно не в курсе


>>
>>Речь как раз не о копании под огнём, а о копании "в условиях дефицита времени". т.е. когда боя нет, но начаться он может в любую минуту (ну, или в любой момент пока будет строиться окоп). Подразделению придётся вести бой в недостроенном сооружении, и гораздо лучше если в этом сооружении будут уже готовы "рабочие места" - нежели наполовину выкопанная траншея.
>
>Повторю себя любимого:

> При отрывке траншеи в две стороны производительность существенно выше чем у той же пары солдат при отрывке двух одиночных окопов полного профиля.
>Просто намного удобней копать.

И если противник вдруг нападёт получим двух солдат в более-менее длинной и более-менее глубокой яме не приспособленной к ведению боя.
Или Вы утаиваете от нас какой то секрет очерёдности работ?
От Олег...
К SKYPH (25.05.2010 01:13:02)
Дата 25.05.2010 01:15:19

Поделитесь источником...

> При отрывке траншеи в две стороны производительность существенно выше чем у той же пары солдат при отрывке двух одиночных окопов полного профиля.

Насколько выше? Желательно в цифрах. Это из наставления данные?