От Дмитрий Ховратович
К Skvortsov
Дата 25.05.2010 15:47:39
Рубрики WWII;

Транзит через СССР не учитываете (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Ховратович (25.05.2010 15:47:39)
Дата 25.05.2010 16:12:22

Re: До мая 1940 он был не важен

Работали порты в Бельгии, Нидерландах, Италии, Триесте.

А через Румынию по Дунаю и позже можно было возить.
От Дмитрий Ховратович
К Skvortsov (25.05.2010 16:12:22)
Дата 25.05.2010 16:35:11

Как это не важен? Падение импорта из-за блокады в разы налицо (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Ховратович (25.05.2010 16:35:11)
Дата 25.05.2010 17:32:04

Re: Не было заметного падения импорта из-за блокады в 1939-40 гг.


http://s61.radikal.ru/i172/1005/fa/711432af9f8c.jpg



Серьёзное падение было в декабре 39-го, в среднем по году импорт пострадал не сильно.
От БорисК
К Skvortsov (25.05.2010 17:32:04)
Дата 26.05.2010 09:50:36

Еще как было

>Серьёзное падение было в декабре 39-го, в среднем по году импорт пострадал не сильно.

Смотрите сами:

http://journal.kurtukov.name/?p=33
От Skvortsov
К БорисК (26.05.2010 09:50:36)
Дата 26.05.2010 12:18:11

Re: Кстати, о первоисточнике - "The Wages of Destruction"

>>Серьёзное падение было в декабре 39-го, в среднем по году импорт пострадал не сильно.
>
>Смотрите сами:

> http://journal.kurtukov.name/?p=33

В книге на стр.332 есть и пояснение причин падения импорта

http://s59.radikal.ru/i164/1005/9f/3696fb7841ec.jpg



Как видим, экономическая война Франции и Британии - лишь одна из причин.
От Skvortsov
К БорисК (26.05.2010 09:50:36)
Дата 26.05.2010 11:27:23

Re: Еще как...

>>Серьёзное падение было в декабре 39-го, в среднем по году импорт пострадал не сильно.
>
>Смотрите сами:

> http://journal.kurtukov.name/?p=33

Вы поясните, что означает "блокада союзников" до 10 мая 1940.
Прекращение торговли Франции и Англии (с доминионами) с Германией?

Кто ещё присоединился?

Падение импорта объясняется отсутствием валюты у Германии и невозможностью оплаты импорта путём встречных поставок промышленных товаров вследствие выполнения заказов Вермахта. Вы сами привели личное указание Гитлера, разрешающее выполнение заказов СССР ранее заказов Вермахта.

После завершения компании во Франции промышленность Германии возобновила экспорт и объёмы торговли выросли.
От АМ
К Skvortsov (26.05.2010 11:27:23)
Дата 26.05.2010 14:49:04

Ре: Еще как...


>Кто ещё присоединился?

>Падение импорта объясняется отсутствием валюты у Германии и невозможностью оплаты импорта путём встречных поставок промышленных товаров вследствие выполнения заказов Вермахта. Вы сами привели личное указание Гитлера, разрешающее выполнение заказов СССР ранее заказов Вермахта.

как Германии доставоть свои товары в другии страны по морю и получить за них валюту?

>После завершения компании во Франции промышленность Германии возобновила экспорт и объёмы торговли выросли.

прежде всего Германия получила контроль над континентальной европой увеличив подвластное экономическое пространство
От Skvortsov
К АМ (26.05.2010 14:49:04)
Дата 26.05.2010 15:48:02

Ре: Еще как...


>>Кто ещё присоединился?
>
>>Падение импорта объясняется отсутствием валюты у Германии и невозможностью оплаты импорта путём встречных поставок промышленных товаров вследствие выполнения заказов Вермахта. Вы сами привели личное указание Гитлера, разрешающее выполнение заказов СССР ранее заказов Вермахта.
>
>как Германии доставоть свои товары в другии страны по морю и получить за них валюту?

1) Перед войной 40% импорта было из стран, перекрыть пути сообщения с которыми Франция и Англия не могли.
Можно было увеличить товарооборот именно с ними.
2) Кто запрещал судам нейтральных стран приходить в германские порты?

>>После завершения компании во Франции промышленность Германии возобновила экспорт и объёмы торговли выросли.
>
>прежде всего Германия получила контроль над континентальной европой увеличив подвластное экономическое пространство

На подвластном экономическом пространстве за импорт надо было всё равно платить.
От АМ
К Skvortsov (26.05.2010 15:48:02)
Дата 26.05.2010 19:24:37

Ре: Еще как...


>>>Кто ещё присоединился?
>>
>>>Падение импорта объясняется отсутствием валюты у Германии и невозможностью оплаты импорта путём встречных поставок промышленных товаров вследствие выполнения заказов Вермахта. Вы сами привели личное указание Гитлера, разрешающее выполнение заказов СССР ранее заказов Вермахта.
>>
>>как Германии доставоть свои товары в другии страны по морю и получить за них валюту?
>
>1) Перед войной 40% импорта было из стран, перекрыть пути сообщения с которыми Франция и Англия не могли.

нас интересует экспорт

>Можно было увеличить товарооборот именно с ними.

что плохо удавалось, и именно СССР был прорывам в этой области

>2) Кто запрещал судам нейтральных стран приходить в германские порты?

англичане

>>>После завершения компании во Франции промышленность Германии возобновила экспорт и объёмы торговли выросли.
>>
>>прежде всего Германия получила контроль над континентальной европой увеличив подвластное экономическое пространство
>
>На подвластном экономическом пространстве за импорт надо было всё равно платить.

платить на немецких условиях по немецкой системе что дало немцам возможность грабить подвластное "экономическое пространство"
От Skvortsov
К АМ (26.05.2010 19:24:37)
Дата 26.05.2010 21:11:57

Ре: Еще как...

>>>
>>>как Германии доставоть свои товары в другии страны по морю и получить за них валюту?
>>
>>1) Перед войной 40% импорта было из стран, перекрыть пути сообщения с которыми Франция и Англия не могли.
>
>нас интересует экспорт

При сбалансированной торговле это одно и то же.


>>Можно было увеличить товарооборот именно с ними.
>
>что плохо удавалось, и именно СССР был прорывам в этой области

Это неверно.
Достаточно сравнить объём торговли Германии с балканскими странами и с СССР.

http://s08.radikal.ru/i181/1005/27/bebf4eacb594.jpg



http://s61.radikal.ru/i172/1005/fa/711432af9f8c.jpg




>>2) Кто запрещал судам нейтральных стран приходить в германские порты?
>
>англичане

Примеры захвата Англией судов нейтральных стран приведите.

>>>>После завершения компании во Франции промышленность Германии возобновила экспорт и объёмы торговли выросли.
>>>
>>>прежде всего Германия получила контроль над континентальной европой увеличив подвластное экономическое пространство
>>
>>На подвластном экономическом пространстве за импорт надо было всё равно платить.
>
>платить на немецких условиях по немецкой системе что дало немцам возможность грабить подвластное "экономическое пространство"

Да трудно заставить владельца частной европейской фирмы работать в убыток.
От Iva
К Skvortsov (26.05.2010 15:48:02)
Дата 26.05.2010 15:51:16

Ре: Еще как...

Привет!

>2) Кто запрещал судам нейтральных стран приходить в германские порты?

Почитайте про "дальнюю" блокаду в ПМВ.

Владимир
От Skvortsov
К Iva (26.05.2010 15:51:16)
Дата 26.05.2010 15:57:43

Ре: Еще как...

>Привет!

>>2) Кто запрещал судам нейтральных стран приходить в германские порты?
>
>Почитайте про "дальнюю" блокаду в ПМВ.

Вы лучше про обсуждаемый период - с 1.09.39 по 10.05.40 посоветуйте.

>Владимир
От Bronevik
К Skvortsov (26.05.2010 15:57:43)
Дата 26.05.2010 23:21:06

Союзники досматривали нейтралов. (-)
От Дмитрий Ховратович
К Skvortsov (25.05.2010 17:32:04)
Дата 25.05.2010 17:34:25

В данной таблице общего немецкого импорта вообще нет (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Ховратович (25.05.2010 17:34:25)
Дата 25.05.2010 17:37:21

Есть импорт из СССР и его доля в общем импорте. Дальше школьный курс математики. (-)
От Дмитрий Ховратович
К Skvortsov (25.05.2010 17:37:21)
Дата 25.05.2010 19:56:19

Да, вижу

Однако за год - это слишком неточные данные.

Когда я говорил "в разы", имел в виду месяцы.
От SpiritOfTheNight
К Дмитрий Ховратович (25.05.2010 16:35:11)
Дата 25.05.2010 16:42:29

Re: И как это сказалось на вооружении вермахта? Ну упал импорт, не привезли бан

аныю И?
От Дмитрий Ховратович
К SpiritOfTheNight (25.05.2010 16:42:29)
Дата 25.05.2010 16:54:16

Почитайте что-нибудь про последствия блокады

Там бананами дело не ограничивалось
От SpiritOfTheNight
К Дмитрий Ховратович (25.05.2010 16:54:16)
Дата 25.05.2010 17:44:30

Re: Про последствия блокады в период до падения Франции? (-)
От Дмитрий Ховратович
К SpiritOfTheNight (25.05.2010 17:44:30)
Дата 25.05.2010 19:57:06

Да (-)
От SpiritOfTheNight
К Дмитрий Ховратович (25.05.2010 15:47:39)
Дата 25.05.2010 15:56:54

Re: Вопрос интересный, а с чего вы взяли что другим путемры доставить не

смогли бы?
Там транзит из нейтральных стран
От Дмитрий Ховратович
К SpiritOfTheNight (25.05.2010 15:56:54)
Дата 25.05.2010 16:09:49

А с чего вы взяли, что смогли бы? (-)
От SpiritOfTheNight
К Дмитрий Ховратович (25.05.2010 16:09:49)
Дата 25.05.2010 16:41:47

Re: Таки получали товары и из Турции и из Швеции почти всю войну (-)
От Дмитрий Ховратович
К SpiritOfTheNight (25.05.2010 16:41:47)
Дата 25.05.2010 16:55:05

Другие товары, в другие сроки, в других объемах (-)