От Василий Фофанов
К Лейтенант
Дата 27.05.2010 18:49:12
Рубрики Администрации;

Россия не Америка не поэтому

>Я не представляю себе ситуации в которой на каком-нибудь американском военно-историческом форуме с широким составом участников (не диссидентский междусобойчик) не то что бы выбрали, а даже просто предложили в модераторы иностранца с антиамериканскими взглядами (под антиамериканскими понямаются любые взгляды которые средним американцем могут быть расценены как антамериканские). Быдь он в остальном хоть Иисусом.

Да вы вообще мало себе представляете ситуацию. Но мнение имеете. Поэтому Россия и не Америка возможно. На том же танкнете (который не просто не "диссидентский междусобойчик" а форум ярко выраженных правых взглядов) неамериканцев в модераторах порядка половины. В том числе с сильно далекими от американского мэйнстрима взглядами.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Д.И.У.
К Василий Фофанов (27.05.2010 18:49:12)
Дата 27.05.2010 20:06:42

Re: Россия не...

>На том же танкнете (который не просто не "диссидентский междусобойчик" а форум ярко выраженных правых взглядов) неамериканцев в модераторах порядка половины. В том числе с сильно далекими от американского мэйнстрима взглядами.

Это англосаксы, чье мнение варьируется от "мэйнстримовского" много меньше, чем Chestnutвское от "генерально-ВИФовского". Там никто не будет открыто защищать действия "Вьетконга", а если будет - долго не продержится. Причем чем аргументированнее и доказательнее будет защита действий "Вьетконга" - тем выше шансы на "вечный бан".

Именно поэтому брать пример с Танкнета не надо. Модератор должен не защищать определенные идеологические позиции посредством выкорчевывания оппонентов, но бороться с демагогами, платными пропагандистами, флудерами и троллерами - любой направленности. Его задачей не должно быть подсуживание одной из сторон в борьбе идей, напротив, создание честных условий для этой борьбы. Чтобы борьба велась аргументами, фактами, документами, а не риторическими приемами и наездами на личность.
Естественно, это идеал, недостижимый в абсолюте, но к нему надо стремиться.
От Chestnut
К Д.И.У. (27.05.2010 20:06:42)
Дата 27.05.2010 20:15:13

Re: Россия не...

>>На том же танкнете (который не просто не "диссидентский междусобойчик" а форум ярко выраженных правых взглядов) неамериканцев в модераторах порядка половины. В том числе с сильно далекими от американского мэйнстрима взглядами.
>
>Это англосаксы, чье мнение варьируется от "мэйнстримовского" много меньше, чем Chestnutвское от "генерально-ВИФовского". Там никто не будет открыто защищать действия "Вьетконга", а если будет - долго не продержится. Причем чем аргументированнее и доказательнее будет защита действий "Вьетконга" - тем выше шансы на "вечный бан".

Ээээ, абсолютно неадекватное сравнение. Сколько продержится на ВИФе участник, который станет аргументированно защищать действия Басаева, или Гитлера?

Вьетнам для хСССР всё же был "не нашей войной"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.И.У.
К Chestnut (27.05.2010 20:15:13)
Дата 27.05.2010 21:19:16

Re: Россия не...

>>Это англосаксы, чье мнение варьируется от "мэйнстримовского" много меньше, чем Chestnutвское от "генерально-ВИФовского". Там никто не будет открыто защищать действия "Вьетконга", а если будет - долго не продержится. Причем чем аргументированнее и доказательнее будет защита действий "Вьетконга" - тем выше шансы на "вечный бан".
>
>Ээээ, абсолютно неадекватное сравнение. Сколько продержится на ВИФе участник, который станет аргументированно защищать действия Басаева, или Гитлера?

>Вьетнам для хСССР всё же был "не нашей войной"

Неадекватно приравнивание американской агрессии во Вьетнаме к обороне СССР от агрессии Гитлера. Стоит перевернуть первую ситуацию с головы на ноги - ковровые бомбежки, тысячи тонн диоксиновых дефолиантов, "стратегические деревни" в чужой стране вполне сравнимы с гитлеровским насаждением "нового порядка" в рамках расширения германского "либенсраума".

И даже сравнение с Чечней не вполне адекватно - все-таки это случай сепаратизма, этнической чистки русскоязычного населения, поощрения уголовной и террористической деятельности на территории собственно России. Вьетнам таких угроз для США не создавал. Хотя и в этом случае не вижу криминала в изложении позиции ичкерийской стороны - если оно адекватно аргументировано. Надо доказывать вредность и ошибочность этой позиции, а не притворяться, что её не существует.

Вьетнам 1964-73 гг. для США наиболее сопоставим с Афганистаном 1979-89 гг. для СССР - это общепринятая точка зрения, в том числе и на Танкнете.
Сразу скажу, что я едва ли соглашусь с предполагаемыми аргументами афганского "движения сопротивления" и его покровителей - но не вижу криминала и в их изложении, и в споре по их поводу (естественно, если это будет хоть сколько-то аргументированное изложение позиции, а не набор заведомо фальшивых агиток и бездоказательных обличений).

А вот на ваших НАТОвских право-милитаристских форумах в подобной ситуации будет сперва коллективное освистывание и закидывание грязью при демонстративном "невмешательстве" модераторов, а потом бан для "представителя сил зла", каким бы подчеркнуто сдержанным и аргументированным ни было его выступление.
Наблюдал такое не раз - для сторонников Ирана, Сербии, Кубы, Венесуэлы, противников Израиля, противников американских операций в Ираке и Афганистане.
От Chestnut
К Д.И.У. (27.05.2010 21:19:16)
Дата 27.05.2010 22:24:46

Re: Россия не...

>А вот на ваших НАТОвских право-милитаристских форумах в подобной ситуации будет сперва коллективное освистывание и закидывание грязью при демонстративном "невмешательстве" модераторов, а потом бан для "представителя сил зла", каким бы подчеркнуто сдержанным и аргументированным ни было его выступление.

А можно примерчик? (заодно ознакомлюсь с "нашим НАТОвским право-милитаристским фомумом", вдруг полезная вещь)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'