От Ustinoff
К истерик
Дата 26.05.2010 12:56:59
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Пластковые гранаты...

>О чём идёт речь:
>Затем премьеру показали новые гранаты, изготовленные из полимера, - из-за чего они в два раза мощнее, чем старые образцы. http://kp.ru/daily/24495/649965/

А это разрешено конвенциями? Полимер будет видеться рентгеном?
От истерик
К Ustinoff (26.05.2010 12:56:59)
Дата 26.05.2010 21:00:09

Re: Пластковые гранаты...

>>О чём идёт речь:
>>Затем премьеру показали новые гранаты, изготовленные из полимера, - из-за чего они в два раза мощнее, чем старые образцы. http://kp.ru/daily/24495/649965/
>
>А это разрешено конвенциями? Полимер будет видеться рентгеном?
Что не запрещено, то разрешено..
Наступательно-оборонительная граната DM51 имеет пластиковый корпус в форме шестигранной призмы с выпуклыми гранями, снаряженный 60-граммовым зарядом ТЭН. Для превращения гранаты в оборонительную служит съемная пластиковая бочкообразная рубашка, в которую залиты 6500 стальных шариков диаметром 2-2,3 мм (дробь 8-9 номеров).

При надевании рубашки на корпус ее крышка поворачивается на 90 градусов и фиксирует рубашку. Граната используется с запалами DM82 и DM82A1B1.

Благодаря конструкции, DM82 можно хранить с установленным запалом. Защита от случайного подрыва детонатора обеспечивается разнесением детонатора и капсюля-детонатора запала.

Масса: 425 г (с рубашкой), 145 г (без рубашки)

Масса боевого заряда: 60 г

Длина: 107 мм

Диаметр: 57 мм

Радиус убойного действия осколков: 35 м

M-DN
Осколочные оборонительные гранаты M-DN моделей 11, 21, 31 и 61 составляют единую серию и различаются фактически только числом готовых осколков. Все гранаты имеют толстостенный бочкообразный пластиковый корпус с выпуклыми стенками, продольными и поперечными ребрами жесткости на внешней поверхности. В стенках корпуса залиты стальные шарики

(от 2200 до 4300 штук, в зависимости от модификации). Разрывной заряд состоит из флегматизированного ТЭН и помещен в корпусе так, что оказывается окружен слоем осколков со всех сторон.

Масса: 470 г

Масса боевого заряда: 42,5 г

Длина: 97 мм

Диаметр: 60 мм

Среднее число осколков: 3800

Радиус убойного действия осколков: 100 м
http://www.lki.ru/text.php?id=2311
От tsa
К Ustinoff (26.05.2010 12:56:59)
Дата 26.05.2010 13:02:46

Там осколки готовые, металлические. Пластик только корпус. (-)
От Aleksandr Otsing
К tsa (26.05.2010 13:02:46)
Дата 26.05.2010 15:04:56

Re: Там осколки...

А если осколки тож пластикые?

С уважением А.Новичков
От tsa
К Aleksandr Otsing (26.05.2010 15:04:56)
Дата 26.05.2010 15:06:06

Это глупо.

Здравствуйте !

Это глупо. Пластик легкий. Осколки будут быстро терять скорость и мало пробивать. Если уж так хочется нарушить конвенции, делайте стеклянные или керамические.

С уважением, tsa.
От SKYPH
К tsa (26.05.2010 15:06:06)
Дата 26.05.2010 15:17:10

Re: Отнюдь

>Здравствуйте !

>Это глупо. Пластик легкий. Осколки будут быстро терять скорость и мало пробивать. Если уж так хочется нарушить конвенции, делайте стеклянные или керамические.


Зачем наступательной гранате сохранение энергии осколков на большом расстоянии и кто сказал что любой пластик плохо виден на рентгене?

>С уважением, tsa.

С неменьшим.
От Ibuki
К SKYPH (26.05.2010 15:17:10)
Дата 26.05.2010 15:51:37

Re: Отнюдь

>Зачем наступательной гранате сохранение энергии осколков на большом расстоянии и кто сказал что любой пластик плохо виден на рентгене?
Речь скорее не о сохранении энергии, а о том что для обеспечения заданного поражающего действия (необходимой глубины проникновения в биологическую мишень сквозь защиту: летнюю/зимнюю униформу, бронежилет или что там задано в ТТЗ), осколок выполненный из материала с меньшей плотностью будет весить больше в абсолютной выражении, и иметь большие габаритные размеры, а значит и в гранату их поместиться меньше.

Что касается того как виден пластик не важно, такие поражающие элементы запрещены одной из конвенций и точка. Почему, например, кассетные боеприпасы и экспансивные пули "не гуманны"? Такая политика, вопрос лишь в том будет ли Вы с ней считаться и придется принимать ответственность за последствия, если нет.
От SKYPH
К Ibuki (26.05.2010 15:51:37)
Дата 28.05.2010 12:09:46

Re: Отнюдь


>Речь скорее не о сохранении энергии, а о том что для обеспечения заданного поражающего действия (необходимой глубины проникновения в биологическую мишень сквозь защиту: летнюю/зимнюю униформу, бронежилет или что там задано в ТТЗ), осколок выполненный из материала с меньшей плотностью будет весить больше в абсолютной выражении,

Поражающее действие заключается не только в глубине проникновения, если уж придираться. Энергия удара даже без пробития вполне может обеспечить выведение из строя. Никто не отменял контузии, ушибы и переломы.
В случае наступательной гранаты традиционный жестяной корпус практически не дает хороших осколков, при этом количество ранений от частиц земли, камешков поднятых взрывом больше в случае наземного подрыва на среднем грунте, чем от элементов корпуса.
Пластик может быть разный, готовые осколочные элементы из любого материала могут быть напрессованы/наклеены с внутренней стороны корпуса для оборонительной гранаты, что весьма удобно и технологично. И это решение дает лучшее количество равномерных осколков, чем традиционный металлический корпус. Кроме того, гранату с пластиковым корпусом можно кидать голой рукой в сильный мороз, что обеспечивает лучший контроль за броском.


>Что касается того как виден пластик не важно, такие поражающие элементы запрещены одной из конвенций и точка.

Да что вы говорите! В Конвенции прямо запрещено использование боеприпаса, поражающего осколками, не обнаруживаемыми рентгеновскими лучами. Так что если пластик обнаруживается, то никаких проблем. Если хотите, я вам покажу рентгеновский снимок, где великолепно видно даже изоленту в один слой и даже упаковочный скотч. А небольшая добавка бария сделает любой пластик более непрозрачным для рентгена чем алюминий.
От tsa
К SKYPH (26.05.2010 15:17:10)
Дата 26.05.2010 15:20:39

Это уже вопрос ТТТ.

Здравствуйте !

>Зачем наступательной гранате сохранение энергии осколков на большом расстоянии и кто сказал что любой пластик плохо виден на рентгене?

Наступательные гранаты традиционно делались в жестяном корпусе а ля наша РГД-5. Т.е. подразумевается поражение противника фугасным действием, осколки в общем не предусмотрены.

Про РГД-5 могу рассказать байку про радиус её поражения.

С уважением, tsa.