ВИФ2 NE : Ветка : израильский спецназ устроил бойню при задержании "флотилии мира",

От	Сибиряк
К	All
Дата	31.05.2010 11:08:48
Рубрики	Современность; Евреи и Израиль;

израильский спецназ устроил бойню при задержании "флотилии мира",

пытавшейся пройти в блокированную Газу. Убито от по разным сведениям 10 до 16 "миротворцев-правозащитников".

http://www.newsru.com/world/31may2010/perehvat.html

По-видимому, Израиль решил внести вклад в разрядку напряженности на Корейском п-ове :) Обидно стало, что про них совсем забыли за корейским разборками.

От	Kalash
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 15:50:41

Песня про израильский спецназ

Прибыла в Дубаи банда из "Моссада",
В банде все - сплошные киллера.
Тщательно проверив, нет ли где засады,
Сняли в гранд-отеле номера.

Среди урок - баба(погоняло - <алеф> )
С паспортом ирландки Фоллиард.
О коварстве <алеф> слухи распускали
Лондонский <Ми5> и <Скотланд-Ярд>.

В полных непонятках о засевшей своре,
Заказав по "мылу" номерок,
В том же гранд-отеле поселился вскоре
Из ХАМАСа видный фраерок.

Ночью бедолагу банда навестила,
Приласкав залетного шнуром.
<Воин стал шахидом> - прэсса возвестила
(по блатному - <фраер стал жмуром> ).

Чистая работа. Из Иерусалима
Шлют братве в Дубаи <мазл тов>.
Но из банды кто-то <слил> ментам-муслимам
Фотки всех поддельных паспортов.

Кто же стал, легавым ? С горя тянет выпить...
Ресторан на сотом этаже.
Жаль не наливают в этой Бурдж-Халифе,
Жаль официантки в парандже...

Заказали парни хумус в ресторане -
Вид на downtown, красота...
А на сцене.. <алеф> перед мусорами
Исполняет танец живота.

Урки тащат шмару вниз за шаровары:
<Не позорь разведку, мать ети !
Или в Тель-Авиве мало суши-баров ?
Или там кальяна не найти ?>

Вечером шпионы отписали в центр:
<Удалось <крота> разоблачить -
<Алеф> оказалась вражеским агентом.
Разрешите суку: проучить. >

Центр им ответил резким возраженьем:
<<Алеф> перед Родиной чиста.
Вас запечатлели: КАМЕРЫ СЛЕЖЕНЬЯ,
Вот и <засветились> паспорта !>

От	Сергей Зыков
К	Kalash (31.05.2010 15:50:41)
Дата	31.05.2010 16:23:41

Утром - в газете, вечером - в куплете.

кста еще один жанр неохваченый - куплеты (можно комические) ватсона и холмса

От	объект 925
К	Kalash (31.05.2010 15:50:41)
Дата	31.05.2010 15:52:30

Ре: :) прям щас или давно уже сочинили? (-)

От	Kalash
К	объект 925 (31.05.2010 15:52:30)
Дата	31.05.2010 16:16:46

Не моё :) (-)

От	pilgrim
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 15:30:04

Видео

На ю-тубе выложено множество, с разных каналов по запросу:

http://www.youtube.com/results?uploaded=d&search_query=israel+humanitarian+aid&search_type=videos&suggested_categories=25%2C29&uni=3

От	Blitz.
К	pilgrim (31.05.2010 15:30:04)
Дата	31.05.2010 15:50:44

Re: Видео

Гы,на одном из видео показан бравый правозашитник стреляюший из автомата по вертушке)Как бы им потом самим не обкакатся после всего.

От	tsa
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 15:29:34

Нам тоже польза.

Здравствуйте !

Сабж. По крайней мере теперь "прогрессивное человечество" в лице евро-американской интеллигенции срочно озаботится Израилем и оставит нас в покое со своими страданиями по святому нефтеносному Ходорковскому и прочим несогласным. :)

С уважением, tsa.

От	Vold
К	tsa (31.05.2010 15:29:34)
Дата	31.05.2010 16:05:48

наивный! тут DoS атака не прокатит ) (-)

От	oleg100
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 14:34:06

С военной точко зрения - тоже проблема обозначилась -

ну,оружие вроде как было отобраное у солдат, а вот интересно:
- сдаст правительство солдат или защитит?
- будут судить шпану - или просто выпрут из страны - как героев - а это зря, они теперь будут заняты обличеним на всяких форумх, слушаниях, "публичных процессах".

Ясно что Турция сознательно пошла на этот шаг - не могли они не обсудить с Израилем последствия вторжения турецкого судна -кто бы там его не нанял.

С военной точко зрения - тоже проблема обозначилась - риот полис подоготовлена к тому чтобы призвать к порядку шпану - без того чтобы просто перестрелять всех нафиг :)) - но она не готова десантироваться с вертолетов на судно на полном ходу. Солдаты - все наоборот - вот и вышло как вышло - на видое видно -как солдаты - официальные представители властей строго говоря - по-одному опускаются на палубу - и их начинают метелить палками и чем попало по чему попало - человека при исполнении и с автоматом в руках..

От	RuLavan
К	oleg100 (31.05.2010 14:34:06)
Дата	31.05.2010 15:06:36

Re: С военной...

>ну,оружие вроде как было отобраное у солдат, а вот интересно:
>- сдаст правительство солдат или защитит?

Ну уж солдат-то вряд ли сдадут. Скорее может командование пострадать за недостаточно хорошо подготовленную операцию.

Врут, поди, как всегда...

От	Сибиряк
К	oleg100 (31.05.2010 14:34:06)
Дата	31.05.2010 14:51:49

Re: С военной...

>- будут судить шпану - или просто выпрут из страны

хм, шпану! Там депутаты параламентов ряда европейских стран задержаны, и с ними, между прочим, до сих пор нет связи.

От	Г.С.
К	Сибиряк (31.05.2010 14:51:49)
Дата	31.05.2010 15:56:00

А это не те же депутаты...

>
>хм, шпану! Там депутаты параламентов ряда европейских стран задержаны, и с ними, между прочим, до сих пор нет связи.

...которым у нас на Тверской за участие в гей-параде люлей навешали?

От	Blitz.
К	Г.С. (31.05.2010 15:56:00)
Дата	31.05.2010 16:00:06

Re: А это

Ща Изаль еще и в гомофобии обвинят,и в следуший раз там будут не правозашитники,а гей-активисты,спецназу в таком случае не позавидуеш)

От	Лейтенант
К	Blitz. (31.05.2010 16:00:06)
Дата	31.05.2010 16:26:39

Солдаты открыли огонь, потому что на них бросались с

ну вобщем бросались ... :-)

От	Blitz.
К	Сибиряк (31.05.2010 14:51:49)
Дата	31.05.2010 15:26:48

Re: С военной...

Самая натуральная шпана,только не дворовая,а ЕСовкая)

От	Казанский
К	Blitz. (31.05.2010 15:26:48)
Дата	31.05.2010 15:54:08

Re: С военной...

>Самая натуральная шпана,только не дворовая,а ЕСовкая)
Там не только евродепутаты,но и даже Нобелевские лауреаты.

От	Blitz.
К	Казанский (31.05.2010 15:54:08)
Дата	31.05.2010 15:58:38

Re: С военной...

>Там не только евродепутаты,но и даже Нобелевские лауреаты.
"Теже яйца,только в профиль"

От	Сергей Зыков
К	Blitz. (31.05.2010 15:58:38)
Дата	31.05.2010 16:27:58

Re: С военной...

>"Теже яйца,только в профиль"

модет и те же, но намного звончее

От	oleg100
К	Сибиряк (31.05.2010 14:51:49)
Дата	31.05.2010 15:06:31

Re:

Хех, как будто депутат парламента не может быть шпаной - нам ли не знать? Не вдаваясь в оффтопики - тем не менее - если правосознание депутата европарламента позволяет ему - даже не просто нелегально, a просто открыто участвовать в акции по нарушению госграницы третьих стран где-то в Азии - да еще и в районе вооруженного конфликта, вмешиваться в действия иностранных военных - то него явно брйнлок какой-то, тут он уже не разу не депутат, а неадкват и шпана. Может - вообразившая себя евроджедаем на выручку которого полетят-поплывут-поскачут евроэскадры...:)))))))

От	SKYPH
К	oleg100 (31.05.2010 15:06:31)
Дата	31.05.2010 15:17:38

Re: Хммм

> открыто участвовать в акции по нарушению госграницы третьих стран

Мне казалось, что дело было в международных водах?

От	Лейтенант
К	oleg100 (31.05.2010 15:06:31)
Дата	31.05.2010 15:09:41

А точно не поскачут? (-)

От	Presscenter
К	Лейтенант (31.05.2010 15:09:41)
Дата	31.05.2010 15:32:27

Да вряд ли. (-)

От	Blitz.
К	Лейтенант (31.05.2010 15:09:41)
Дата	31.05.2010 15:28:31

Re: А точно...

Переиначив анегдот про тещу и затя.

"А воно мені требо?"

От	Чобиток Василий
К	Сибиряк (31.05.2010 14:51:49)
Дата	31.05.2010 15:04:51

Если они случайно пропадут без вести, так и х с ними (-)

От	Лейтенант
К	Чобиток Василий (31.05.2010 15:04:51)
Дата	31.05.2010 15:07:58

Есть такое выражение "вляпаться в дерьмо"

И изральские товарищи таки в него вляпались в лице евродепутатов и прочих правозащитников ...

От	Kalash
К	Лейтенант (31.05.2010 15:07:58)
Дата	31.05.2010 16:05:00

Re: Есть такое...

>И изральские товарищи таки в него вляпались в лице евродепутатов и прочих правозащитников ...

Когда фашисты гонят в наступлении перед собой женщин и детей и женщины и дети гибнут, то кто "вляпался в дерьмо" и кто виноват?
А этих европарламентариев никто самих туда не гнал, поэтому и многочлен с ними.

От	Лейтенант
К	Kalash (31.05.2010 16:05:00)
Дата	31.05.2010 16:25:03

Подумате кого именно я подразумевал под дерьмом

но Израиль таки вляпался, да.

От	Сергей Зыков
К	Лейтенант (31.05.2010 16:25:03)
Дата	31.05.2010 16:29:25

Re: Подумате кого...

>но Израиль таки вляпался, да.

ему все простиццо. за холокост и все такое абонемент на ххх лет.

От	Kimsky
К	Сибиряк (31.05.2010 14:51:49)
Дата	31.05.2010 15:03:17

Баба с возу... (-)

От	Сибиряк
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 13:58:54

Греция прервала совместные с Израилем маневры ВВС

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,697703,00.html

Die griechische Regierung brach nach den dramatischen Entwicklungen um die Gaza-Flottille umfangreiche Luftwaffenmanöver mit Israel in der Ägäis ab. Das teilte das griechische Verteidigungsministerium am Montag mit. Die Manöver hatten vergangene Woche begonnen und sollten bis zum 3. Juni dauern. Dabei wurden Angriffe auf Bodenziele sowie die Treibstoffversorgung von Kampfbombern in der Luft geübt. Die israelischen Maschinen vom Typ F-16 und F-15 waren auf einem griechischen Luftwaffenstützpunkt auf der Mittelmeerinsel Kreta nahe Chania stationiert.

В маневрах военно-воздушных сил, начавшихся в Эгейском бассейне на прошлой неделе, принимали участие израильские самолеты F-16 и F-15, базировавшиеся на Крите. Маневры должны были продолжиться до 3 июня.

От	Presscenter
К	Сибиряк (31.05.2010 13:58:54)
Дата	31.05.2010 14:03:10

Ну у греков вообще

достаточно сложное отношение к израильско-палестинским теркам.

От	Сибиряк
К	Presscenter (31.05.2010 14:03:10)
Дата	31.05.2010 14:11:02

да, и во "флотилии мира" есть греч. судно (-)

От	Presscenter
К	Сибиряк (31.05.2010 14:11:02)
Дата	31.05.2010 14:16:30

У греков - фишка в том -

Очень сильны левые и левацкие настроения, а традиционно греческие левые всегда были против "сионистов". С левыми считаются - они разрознены, но их дохрена и больше. Кроме того, опять же до недавнего времени Турция прекрасно ладила с Израилем, а это еще один повод для любого уважающего себя грека не любить Израиль и любить палестинцев. Партизанское же прошлое половины греческих семей (а то и больше) прибавляет воруженной борьбе палестинцев в глазах греков много романтизму. Ведь так же когда-то и их дедушки и бабушки с гочкисами и маузерами...

От	Лейтенант
К	Presscenter (31.05.2010 14:16:30)
Дата	31.05.2010 14:36:41

Тут еще вот такой момент. Греции сейчас нужно экономить

А греческие леваки при помощи коктеля Молотова и всеобщей забастовки как бы тонко намекают правительству, что не худо бы экономить не столько на трудящихся и прочих пенсионерах, сколько на военных расходах, а они угреков немеренные.
Но чтобы экономить на военных расходах, нужно снижать напряженность с Турцией, так как военые расходы это расходы на подготовку к нагибанию Турции (или огребание от Турции) - это уж как повезет.

От	Presscenter
К	Лейтенант (31.05.2010 14:36:41)
Дата	31.05.2010 15:31:28

Ну кстати да:

>Но чтобы экономить на военных расходах, нужно снижать напряженность с Турцией, так как военые расходы это расходы на подготовку к нагибанию Турции (или огребание от Турции) - это уж как повезет.

Греки не тот народ, чтобы в первую очередь рубить социалку: за счет такой экономии ни одно правительство там долго не удержится. Поэтому конечно проще наладить отношения с турками, точнее не наладить, а снизить уровень угроз. На бытовом уровне это ни к чему, конечно, позитивному все равно не приведет, но военные расходы можно будет подрезать. Да и протестовать против Израиля всяко безопаснее чем повышать уровень напряженности с турками: сами знаете, еще сравнительно недавно один неосторожный шаг любой из сторон мог взорвать всю ситуацию с неясными последствиями. Так что антиисламская (именно так) Греция выступает де-факто на стороне исламистов.

От	Сибиряк
К	Presscenter (31.05.2010 14:03:10)
Дата	31.05.2010 14:05:34

Re: Ну у...

>достаточно сложное отношение к израильско-палестинским теркам.

тем не менее забавно, что здесь турки и греки в одной компании оказались.

От	Presscenter
К	Сибиряк (31.05.2010 14:05:34)
Дата	31.05.2010 14:11:53

Re: Ну у...

>тем не менее забавно, что здесь турки и греки в одной компании оказались.

Ну что скажешь тут? Мир меняется. Не так давно Турция была единственным региональным не союзником, но очень хорошим партнером Израиля и основным противником Греции. Теперь вот турки и греки вместе против Израиля.

От	Сибиряк
К	Presscenter (31.05.2010 14:11:53)
Дата	31.05.2010 14:20:10

Re: Ну у...

>Не так давно Турция была единственным региональным не союзником, но очень хорошим партнером Израиля

ага, в этой связи особенно забавно наблюдать, как здесь некоторые грозят Турции всей мощью израильского оружия :)

От	Presscenter
К	Сибиряк (31.05.2010 14:20:10)
Дата	31.05.2010 14:21:22

Re: Ну у...

>ага, в этой связи особенно забавно наблюдать, как здесь некоторые грозят Турции всей мощью израильского оружия :)

Пупок развяжется.

От	А.Б.
К	Presscenter (31.05.2010 14:21:22)
Дата	31.05.2010 14:49:22

Re: ой ли?

>Пупок развяжется.

Безотносительно сионизма и антисемитизма - учитываю наличие курдов. И возможность "симметричного ответа", который сильно не понравится Турции.

И не скажещь сразу - что хуже, грубый мордобой или тонкий политес...

От	Лейтенант
К	А.Б. (31.05.2010 14:49:22)
Дата	31.05.2010 14:56:50

Курды вчера базу ВМС Турции уже успешно обстреляли

никак налицо координация действий с ВМС Израиля :-)

От	А.Б.
К	Лейтенант (31.05.2010 14:56:50)
Дата	31.05.2010 15:05:58

Re: И, минимизируя вред...

Вот Сомалийские пираты. нанятые для проведения морской блокады - были бы "в самый раз". :)

От	А.Б.
К	Лейтенант (31.05.2010 14:56:50)
Дата	31.05.2010 14:59:52

Re: Не исключаю привязку...

>никак налицо координация действий с ВМС Израиля :-)

действий с палами. :0)

От	Rwester
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 13:19:48

а что еще запрещено к ввозу в Газу?

Здравствуйте!

кроме цемента и инвалидных колясок.

Рвестер, с уважением

От	Stalker
К	Rwester (31.05.2010 13:19:48)
Дата	31.05.2010 13:52:20

к ввозу в Азу запрещен груз, не прошедший досмотр

Здравствуйте
>Здравствуйте!

>кроме цемента и инвалидных колясок.

цемент, детские игрушки, инвалидные коляски и прочий слезодавильный груз никаких возражений не вызывает - организаторам провокации предложили сгрузить груз в порту Ашдод, далее груз должен был быть досмотрен, и затем перевезен по суше через КПП, вместе с участниками ~~гей парада~~ борьбы за фри палестайн. Но так как от этого вони гораздо меньше, участники и организаторы флотилии от этого предложения отказались

>Рвестер, с уважением
С уважением

От	Presscenter
К	Stalker (31.05.2010 13:52:20)
Дата	31.05.2010 13:58:41

Более того:

Со ссылкой на Израиль СМИ пишут, что миротворцы напали на них с ножами и прутьями, а также пытались обезоружить солдат. Если это правда (а Израиль из кожи вон вылезет, чтобы доказать это), то действия солдат были вполне правомерны. И вообще, если отвлечься: для гуманитариев характерно все же не вооруженное сопротивление, а покорность судьбе в виде грубой мужской силы. А уж если идут на конфронтацию, то явно целью является как раз пролитая кровь.

От	Stalker
К	Presscenter (31.05.2010 13:58:41)
Дата	31.05.2010 14:16:54

Ре: Более того:

Здравствуйте
>Со ссылкой на Израиль СМИ пишут, что миротворцы напали на них с ножами и прутьями, а также пытались обезоружить солдат.

двое солдат в тяжелом состоянии - ножевые ранения. Одного пытались линчевать. У раненых отобрали пистолеты, и стреляли в солдат. Вобщем, из 6 судов проблемы были на одном, на котором еxали видимо наиболее отмороженные. Среди убитых - израильские арабы и турки.

>Если это правда (а Израиль из кожи вон вылезет, чтобы доказать это), то действия солдат были вполне правомерны. И вообще, если отвлечься: для гуманитариев характерно все же не вооруженное сопротивление, а покорность судьбе в виде грубой мужской силы. А уж если идут на конфронтацию, то явно целью является как раз пролитая кровь.
С уважением

От	Сибиряк
К	Stalker (31.05.2010 14:16:54)
Дата	31.05.2010 14:29:16

Ре: Более того:

>двое солдат в тяжелом состоянии - ножевые ранения. Одного пытались линчевать. У раненых отобрали пистолеты, и стреляли в солдат. Вобщем, из 6 судов проблемы были на одном, на котором еxали видимо наиболее отмороженные.

а какова была цель прибытия израильских военнослужащих на эти суда?

От	Stalker
К	Сибиряк (31.05.2010 14:29:16)
Дата	31.05.2010 14:33:56

Ре: Более того:

Здравствуйте
>>двое солдат в тяжелом состоянии - ножевые ранения. Одного пытались линчевать. У раненых отобрали пистолеты, и стреляли в солдат. Вобщем, из 6 судов проблемы были на одном, на котором еxали видимо наиболее отмороженные.
>
>а какова была цель прибытия израильских военнослужащих на эти суда?

арест судов, намеревающихся нарушить морскую блокаду

С уважением

От	Сибиряк
К	Stalker (31.05.2010 14:33:56)
Дата	31.05.2010 14:42:15

то есть не досмотр-таки, а захват? (-)

От	oleg100
К	Сибиряк (31.05.2010 14:42:15)
Дата	31.05.2010 15:12:12

речь идет о терводах и госгранице Израиля

Слово "блокада" это еще не все - речь идет о терводах и госгранице Израиля, так как сектор Газа, насколько я знаю - не обладает полным территориальным суверенитетом, его внешние границы - все еще границы государства Израиль, а е Палестины.

От	Сибиряк
К	oleg100 (31.05.2010 15:12:12)
Дата	31.05.2010 15:18:02

чья речь? куда она идет?

>речь идет о терводах и госгранице Израиля,

где и куда она идет эта речь, кроме вашего поста? Везде говорят, что суда были захвачены в международных водах

>так как сектор Газа, насколько я знаю - не обладает полным территориальным суверенитетом, его внешние границы - все еще границы государства Израиль, а е Палестины.

От	объект 925
К	Stalker (31.05.2010 14:16:54)
Дата	31.05.2010 14:21:36

Ре: а израильского видика нет? А то на видике от ройтерс черты что. (-)

От	Presscenter
К	Stalker (31.05.2010 14:16:54)
Дата	31.05.2010 14:19:59

Ре: Более того:

>двое солдат в тяжелом состоянии - ножевые ранения. Одного пытались линчевать. У раненых отобрали пистолеты, и стреляли в солдат. Вобщем, из 6 судов проблемы были на одном, на котором еxали видимо наиболее отмороженные. Среди убитых - израильские арабы и турки.

Клевые такие миротворцы плыли однако:-/ А видео-то нападения на солдат сделать успели/догадались?

От	Лейтенант
К	Presscenter (31.05.2010 14:19:59)
Дата	31.05.2010 14:24:53

В ветке писали что кадры есть их крутят по израильскому ТВ

Но вряд-ли это что то меняет. Во-первых это можно по евровидению и не показывать. Во-вторых гуманитарии с заточками, скажут что пытались оказать сопротивление пиратскому нападению в международных водах (и такие заявы даже могут оказаться юридически даже небезоснователными). В общем, кто захочет считать израильских абордажников шпионами, те будут считать шпионами, а кто захочет разведчиками - те разведчиками.

От	Presscenter
К	Лейтенант (31.05.2010 14:24:53)
Дата	31.05.2010 14:27:44

Re: В ветке...

>Но вряд-ли это что то меняет. Во-первых это можно по евровидению и не показывать.

у мы ж не европарламентарии, нам для себя понять.

>В общем, кто захочет считать израильских абордажников шпионами, те будут считать шпионами, а кто захочет разведчиками - те разведчиками.

Ну я вот думаю, что если, к примеру, вместо Израиля представить американских моряков, то реакция в неарбаских странах была б более сдержанной. Причем вообще без последствий для США.

От	Rwester
К	Rwester (31.05.2010 13:19:48)
Дата	31.05.2010 13:25:01

и еще вдогонку вопрос

Здравствуйте!

почему стали высаживать десант вместо того, чтобы принудить к остановке стрельбой с собственно военного корабля?

Рвестер, с уважением

От	Kimsky
К	Rwester (31.05.2010 13:25:01)
Дата	31.05.2010 13:46:46

Если ты высадил группу для досмотра - а экипаж забурел

то итог - десять пристреленных.
Если ты решил принуждать к остановке стрельбой из пушек - а экипаж забурел, то итог - потопленный корабль.

От	RuLavan
К	Rwester (31.05.2010 13:25:01)
Дата	31.05.2010 13:38:07

Думаю, о безопасности пассажиров заботились

>Здравствуйте!

>почему стали высаживать десант вместо того, чтобы принудить к остановке стрельбой с собственно военного корабля?

>Рвестер, с уважением

Как показывает та же российская практика, это метод эффектен, но обстрелянные суда имеют дурную привычку тонуть или гореть. И то и другое для такой лоханки, набитой 700 пассажирами чрезвычайно опасно, последствия могли быть ещё хуже.

Врут, поди, как всегда...

От	Полярник
К	Rwester (31.05.2010 13:25:01)
Дата	31.05.2010 13:31:27

Хороший вопрос (-)

От	RuLavan
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 11:36:31

Зявление пресс-службы IDF

Кратко: несколько недель пытались отговорить участников от этой затеи, безрезультатно. Нынешней ночью, в 70-80 милях с каждым из шести кораблей связались с предложением идти в израильский порт, где после досмотра груза его бы переправили в Газу по земле. Отказались. Тогда уже послали коммандос. Тех на борту встретила агрессивная толпа с ножами, трубами и дубинками. Пырнули в живот одного израильтянина, отобрали оружие у другого и использовали против солдат. Тогда уж пришлось открывать огонь на поражение для самозащиты.

The operation is still ongoing, some 70-80 miles from out coast. Forces were met by formidable resistance, perhaps unprecedented. I can tell you what I already know with absolute certainty. During the night, we tried to open a channel of communications with the flotilla. Each of the six ships was contacted, offered to dock in the Port of Ashdod to transfer aid via land crossings to Gaza. All requests were met with refusal.
The commander of the navy, Admiral Eliezer Marom is personally overseeing the operation, present at the command post at sea.
Diplomatic efforts were made ahead of last night, then we did everything possible to reach out to the vessels, and only after all measures failed were naval commandos sent in. there was approximately 570 people. Commandos describe “a lynch” along with unexpected violence and hostility. One solder was stabbed in his abdomen. They did not act as “peace activists”. One soldier’s weapon was grabbed away and used against the force.
I cannot say if there were other weapons on the vessel.
We did not encounter peace activists, but violent people with knives, pipes, batons and weapons. Our force was indeed in life-threatening danger. They had to open fire. Reports indicate 10 or so dead. Our force sustained injuries as well, one soldier in moderate condition.
The injured were transported by chopper to hospitals. In the coming hours, the vessels will be taken to an Israeli port and they will be combed to see who is on board and exactly what cargo is carried.
It is important for me to stress the mission is the result of numerous failed attempts at diplomacy, and this was a planned and premeditated media and physical attack against our forces, orchestrated by Hamas and Iran, seeking to continue importing weapons into Gaza.
As a person and the IDF spokesman, I express sorrow of the entire incident, but when soldiers face large knives, batons and weapons, they are compelled to defend themselves.
We cannot know exactly who is on the vessel. During recent weeks, we used all channels at our disposal to advance diplomacy and dialogue, and all efforts were refused…

Врут, поди, как всегда...

От	А.Никольский
К	RuLavan (31.05.2010 11:36:31)
Дата	31.05.2010 12:01:29

не могу понять, где это было - в терводах или за их пределами (-)

От	Mich
К	А.Никольский (31.05.2010 12:01:29)
Дата	31.05.2010 12:02:37

за пределами (-)

От	Лейтенант
К	Mich (31.05.2010 12:02:37)
Дата	31.05.2010 12:20:58

Но зачем? В чем была проблема до тервод подождать? (-)

От	Полярник
К	Лейтенант (31.05.2010 12:20:58)
Дата	31.05.2010 12:24:00

Re: Но зачем?...

А какая разница?

От	val462004
К	Полярник (31.05.2010 12:24:00)
Дата	31.05.2010 14:18:27

Re: Но зачем?...

>А какая разница?

Действительно, вон сомалийцы действуют везде.

С уважением,

От	Лейтенант
К	Полярник (31.05.2010 12:24:00)
Дата	31.05.2010 12:30:59

Чисто юридическая

Но с точки зрения стран победившего юридизма, например Евросоюза - это важно.

От	Полярник
К	Лейтенант (31.05.2010 12:30:59)
Дата	31.05.2010 12:41:11

Re: Чисто юридическая

>Но с точки зрения стран победившего юридизма, например Евросоюза - это важно.

Так какие там терводы с точки зрения евросов - Государства Хамастан?

От	Игорь Абрамов
К	Полярник (31.05.2010 12:41:11)
Дата	31.05.2010 12:46:00

Вот это ключевой вопрос

деталями признания-непризнания географических приобретений Израиля я, увы, не владею. Но в случае, если терводы, ммм, спорные, то Израиль вполне себе может нарваться, например, на то, что следующая подобная экспедиция будет конвоироваться Турецким ВМФ. И тогда топичность ситуации будет расти по экспоненте :(

От	Dimka
К	Игорь Абрамов (31.05.2010 12:46:00)
Дата	31.05.2010 12:49:37

Военный корабль может потребовать досмотр любого навоенного судна и другие

корабли могут ему помешать весьма ограничено

От	Одессит
К	Dimka (31.05.2010 12:49:37)
Дата	31.05.2010 13:45:35

"Может" и "вправе" - вещи разные.

Добрый день

Патрульный милиционер может потребовать от пьяного отдать ему все деньги, он может даже и отобрать их - но не имеет права сделать это.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Dimka
К	Одессит (31.05.2010 13:45:35)
Дата	31.05.2010 15:13:59

если правительству захочет, то у капитана сразу появятмя обоснованые подозрения

в пиратсве или работорговле, а может даже и факты нарушения вещания обнаружатся

От	Одессит
К	Dimka (31.05.2010 15:13:59)
Дата	31.05.2010 15:47:00

Да запросто!

Добрый день
>в пиратсве или работорговле, а может даже и факты нарушения вещания обнаружатся

Или судовых документов никаких не окажется. Вот не сможет капитан их предъявить, к примеру!

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Игорь Абрамов
К	Dimka (31.05.2010 12:49:37)
Дата	31.05.2010 12:53:38

пусть досмотрит

А вот что-либо делать с экипажем и грузом ему можно помешать.
Ну и турецких солдат для охраны на этот корабль тоже можно посадить?
Дле предотвращения повторения нынешней ситуации

От	Blitz.
К	Игорь Абрамов (31.05.2010 12:53:38)
Дата	31.05.2010 13:13:17

Re: пусть досмотрит

Будет другая,с отгребанием ВМС турции от Израиля,последним не привыкать,а там и военый переворот не загорами.

От	Mich
К	Blitz. (31.05.2010 13:13:17)
Дата	31.05.2010 13:31:24

В Турции не за горами референдум по отмене роли армии в политичской жизни страны

>Будет другая,с отгребанием ВМС турции от Израиля,последним не привыкать,а там и военый переворот не загорами.
А затем и по реформе судебной власти. Ататюрку привет

От	Presscenter
К	Mich (31.05.2010 13:31:24)
Дата	31.05.2010 13:33:33

а армия Турции

на это собирается смотреть и ждать, когда ее роль отменят? Это не подкол, это просто интересно.

От	Mich
К	Presscenter (31.05.2010 13:33:33)
Дата	31.05.2010 13:39:00

Судя по поведению Эрдоана - он их не боится

Будет большой сюрприз если армия вмешается

От	Colder
К	Mich (31.05.2010 13:39:00)
Дата	31.05.2010 15:18:02

ИМХО

Армия много и со вкусом вмешивалась, пока гнобили т.н. левую угрозу. Куда, между прочим, записывали даже такого умеренного деятеля, как Бюлент Эджевит.Вплоть до запретов на профессию политика. Опять-таки, того же Эджевита. Но с крахом коммунизма левая угроза исчезла (я как-то видел по турецкому ТВ хронику разгона первомайской демонстрации, так любое бурление говн в нашей Москве чисто отдыхает. Побоище очень неслабое, кровищи много), ее почти мгновенно заменила исламистская. Но вот с последней у тамошних енералов проблемы. Это не сторонников Маркса-Энгельса-Ленина гнобить. Насколько помню, попытались они было помножить Эрдогана на ноль. Вплоть до запрета на профессию. В результате Эрдоган ресюрректировался и живее всех живых (пусть и не сразу, одно время в премьерах его кто-то замещал), а целой толпе генералов потом устроили маленький такой отдельно взятый холокост с посадками в тюрьму. Что-то сомневаюсь я в надеждах на военный переворот израильской фракции.

От	mpolikar
К	Presscenter (31.05.2010 13:33:33)
Дата	31.05.2010 13:35:39

армия Турции наверное с удовольствием напомнит о своей важности и необходимости (-)

От	Blitz.
К	mpolikar (31.05.2010 13:35:39)
Дата	31.05.2010 13:38:20

Re: армия Турции...

Военым периворотом,так логическое завершение провала происламской политики.
но,ИМХО,турки на прямую конфронтацию не пойдут,только попортят воздух и все,и заодно поднимут свой авторитет в арабском мире.

От	mpolikar
К	Blitz. (31.05.2010 13:13:17)
Дата	31.05.2010 13:29:18

а проливы Израиль захватит? (-)

От	фельдкурат Отто Кац
К	mpolikar (31.05.2010 13:29:18)
Дата	31.05.2010 14:03:07

И сделает Айя-Софии третий генеральный апгрейд ... :))) (-)

От	Presscenter
К	фельдкурат Отто Кац (31.05.2010 14:03:07)
Дата	31.05.2010 14:04:34

)))Лучше б ее РПЦ передали))) (-)

От	val462004
К	Presscenter (31.05.2010 14:04:34)
Дата	31.05.2010 16:29:05

Re: Израилю лучше знать, что лучше. (-)

От	Blitz.
К	mpolikar (31.05.2010 13:29:18)
Дата	31.05.2010 13:30:29

Re: а проливы...

А зачем ему проливы?

От	mpolikar
К	Blitz. (31.05.2010 13:30:29)
Дата	31.05.2010 13:38:56

вещь нужная, в хозяйстве пригодится, а обосновать можно борьбой с терроризмом (-)

От	Blitz.
К	mpolikar (31.05.2010 13:38:56)
Дата	31.05.2010 13:41:06

Re: вещь нужная,...

Совмесная операция ЧФ и ВМС Израиля)

От	Сибиряк
К	Blitz. (31.05.2010 13:41:06)
Дата	31.05.2010 13:44:23

Re: вещь нужная,...

>ЧФ и ВМС Израиля)

да уж! соизмеримые величины!

От	val462004
К	Сибиряк (31.05.2010 13:44:23)
Дата	31.05.2010 14:31:28

Re: вещь нужная,...

>>ЧФ и ВМС Израиля)
>
>да уж! соизмеримые величины!

Не соизмеримы: израьский флот не слабее, а авиация будет и посильнее авиации не только ЧФ, но и всей России. Кстати, судя по всему и ЯО у Израиля имеется в приличном количестве.

С уважением,

От	Лейтенант
К	val462004 (31.05.2010 14:31:28)
Дата	31.05.2010 14:47:08

Так ведь и турецкие ВВС сильнее :-)

>Не соизмеримы: израьский флот не слабее, а авиация будет и посильнее авиации не только ЧФ, но и всей России.

Тут на формуме уверяли, что и турецкие ВВС тоже сильнее (если без МиГ-31).

От	val462004
К	Лейтенант (31.05.2010 14:47:08)
Дата	31.05.2010 16:27:54

Re: Так ведь...

>>Не соизмеримы: израьский флот не слабее, а авиация будет и посильнее авиации не только ЧФ, но и всей России.
>
>Тут на формуме уверяли, что и турецкие ВВС тоже сильнее (если без МиГ-31).

Сильнее и налет у них больше.

От	Blitz.
К	Сибиряк (31.05.2010 13:44:23)
Дата	31.05.2010 13:50:23

Re: вещь нужная,...

Если брать проливы через лет так 10-то вполне соизмеримые будут,у ВМФ Израиля точно ПЛ больше будет)

От	Сибиряк
К	Blitz. (31.05.2010 13:50:23)
Дата	31.05.2010 14:03:11

я без иронии сказал, так и есть! (-)

От	Presscenter
К	Blitz. (31.05.2010 13:41:06)
Дата	31.05.2010 13:44:02

Re: вещь нужная,...

>Совмесная операция ЧФ и ВМС Израиля)

Лучше тогда уж Израиля и ВМС Украины. Так смешнее)

От	Blitz.
К	Presscenter (31.05.2010 13:44:02)
Дата	31.05.2010 13:49:23

Re: вещь нужная,...

>Лучше тогда уж Израиля и ВМС Украины. Так смешнее)
И потом брать плату за проход пароходов ЧФ и РФ)Хороший навар можно сделать.)

От	Лейтенант
К	Blitz. (31.05.2010 13:13:17)
Дата	31.05.2010 13:15:29

А про огребание можно поподробнее, благо топик? (-)

От	Blitz.
К	Лейтенант (31.05.2010 13:15:29)
Дата	31.05.2010 13:29:11

Re: А про...

ВМС Израиля довольно не плохо оснашен+близсть к берегам Израиля,лутшая поддержка ВВС.У израильтян больше шансов надавать туркам,к тому же у них опыт есть,в отличии от турков в войне на суше.воздухе и море,причем на сврей територии.

От	Лейтенант
К	Blitz. (31.05.2010 13:29:11)
Дата	31.05.2010 14:14:28

Я интересовался "про не привыкать" - что уже были прецинденты

огребания ВМС/ВВС Турции от ВМС/ВВС Израиля?

От	Blitz.
К	Лейтенант (31.05.2010 14:14:28)
Дата	31.05.2010 14:21:40

Re: Я интересовался...

Все впереди)У израильтян больше шансов выграть.

От	фельдкурат Отто Кац
К	Blitz. (31.05.2010 14:21:40)
Дата	31.05.2010 14:25:24

А может на самом деле получится, а ? Эскадренный бой еврейского и

Ite, missa est!

турецкого флотов на траверзе Хайфы ...

Kehrt euch! Abtreten!

От	Blitz.
К	фельдкурат Отто Кац (31.05.2010 14:25:24)
Дата	31.05.2010 15:20:10

Re: А может...

Турков просто разбомлят,или отправят на дно с помощью артилерии,а потом что-нить разболблять в самой Турции)

От	mpolikar
К	Blitz. (31.05.2010 15:20:10)
Дата	31.05.2010 15:28:35

если ты живешь в стеклянном доме, не стоит кидаться камнями

>Турков просто разбомлят,или отправят на дно с помощью артилерии,а потом что-нить разболблять в самой Турции)

турки тоже что-нибудь потопят или разбомбят (например, опреснительыне установки - это очень гуманно)

От	Blitz.
К	mpolikar (31.05.2010 15:28:35)
Дата	31.05.2010 15:31:23

Re: если ты...

>турки тоже что-нибудь потопят или разбомбят (например, опреснительыне установки - это очень гуманно)
Очень сомнительно что смогут)чай не Израиль с его возможностями и опытом.)

От	mpolikar
К	Blitz. (31.05.2010 15:31:23)
Дата	31.05.2010 15:39:31

Re: если ты...

Угу, я хочу посмотреть на это show - особенно после того, как Израиль побомбит что-то в Турции (то есть нападет на члена блока НАТО)

От	val462004
К	mpolikar (31.05.2010 15:39:31)
Дата	31.05.2010 16:24:20

Re: если ты...

>Угу, я хочу посмотреть на это show - особенно после того, как Израиль побомбит что-то в Турции (то есть нападет на члена блока НАТО)

Вы думаете НАТО вступится за Турцию? Мало вероятно.

С уважением,

От	Blitz.
К	val462004 (31.05.2010 16:24:20)
Дата	31.05.2010 16:30:17

Re: если ты...

>Вы думаете НАТО вступится за Турцию? Мало вероятно.

>С уважением,
Если еще учесть,что у власти не проНАТОвски настроеные исламисты,и то что за англию никто не заступился-то подавно за турков никто не пойдет+они сами кашу заварили.

От	Blitz.
К	mpolikar (31.05.2010 15:39:31)
Дата	31.05.2010 15:54:28

Re: если ты...

Высадка морпехов в Констанополе?))
У англичан в 82 корабли тонули и ничего)
И кому в ЕС нужна Турция?САСШ она тоже не нужна.Будут стоят в сторонке и наблюдать.

От	mpolikar
К	Blitz. (31.05.2010 15:54:28)
Дата	31.05.2010 16:11:55

Скорее вбамбливание Израиля в каменный век в рамках принуждения к миру) (-)

От	Blitz.
К	mpolikar (31.05.2010 16:11:55)
Дата	31.05.2010 16:18:55

Re: Скорее вбамбливание...

Хто?Турки?Сирийцы?Египтяне?Неа,снова отгребут как и раньше)Даже без нюков обойдутся.Хотя сомнительно что сирийцы египтяне решатся влезать в етот тухес-шефу может не понравится,особенно если в Египте прийдут к власти исламисты,то помощь патрона Израилю обеспечена.

От	Presscenter
К	mpolikar (31.05.2010 15:39:31)
Дата	31.05.2010 15:49:03

Re: если ты...

>Угу, я хочу посмотреть на это show - особенно после того, как Израиль побомбит что-то в Турции (то есть нападет на члена блока НАТО)

Да, вообще щас не 1973 год) Шоу будет интересное: Израиль мочится с Турцией при естествено случайно организованных нападениях Хезболлы с севера на приграничье, ХАМАСа - со всех сторон, подтягивание сирийских сил к границу и морской блокаде побережья Израиля ВМС стран НАТО. Красивое кино. При том что старший смотрящий уже не занимает выраженную произраильскую позицию.

От	mpolikar
К	Presscenter (31.05.2010 15:49:03)
Дата	31.05.2010 16:00:27

Re: если ты...

>>Угу, я хочу посмотреть на это show - особенно после того, как Израиль побомбит что-то в Турции (то есть нападет на члена блока НАТО)
>
>Да, вообще щас не 1973 год) Шоу будет интересное: Израиль мочится с Турцией
а Турция при этом использует территорию северного Кипра, а также воздушное пространство Сирии и Ливана

>при естествено случайно организованных нападениях Хезболлы с севера на приграничье, ХАМАСа - со всех сторон, подтягивание сирийских сил к границу и морской блокаде побережья Израиля ВМС стран НАТО.

+ для усиления сюжета, Аллах призывает к себе Мубарака (посоветоваться с мудрейшим) и в Египте к власти приходят исламисты (а больше некому).
Но ув.Blitz. нам сейчас расскажет как Израиль в финале этого кино всех побьет...

От	Blitz.
К	mpolikar (31.05.2010 16:00:27)
Дата	31.05.2010 16:10:47

Re: если ты...

>Но ув.Blitz. нам сейчас расскажет как Израиль в финале этого кино всех побьет...
Раз уж пошол сферовакуум,то в насткпление на Турции переходят ВС Армении,РФ)
В Константинополе высаживается совестный российско-украинский десант,начинаются массированые обстрелы Турции КР,еврофлот ведет боевые действия в проливах)В Турции происходит военый переворот и хеппи енд)
Если серйозно шеф не допустит подобного шоу.

От	mpolikar
К	Blitz. (31.05.2010 16:10:47)
Дата	31.05.2010 16:20:27

о еврофлоте

>еврофлот ведет боевые действия в проливах)

Если "еврофлот" - это флот НАТО, то он играет на другой стороне. Если "еврофлот" - это флот Израиля. то он туда видимо не доплывет)

От	Blitz.
К	mpolikar (31.05.2010 16:20:27)
Дата	31.05.2010 16:28:51

Re: о еврофлоте

>Если "еврофлот" - это флот НАТО, то он играет на другой стороне. Если "еврофлот" - это флот Израиля. то он туда видимо не доплывет)
А с какого он должен играть на стороне исламистов?Вот на за англичан никто не заступился,и за турков тоже-ведь они агресоры еще,

От	Blitz.
К	Presscenter (31.05.2010 15:49:03)
Дата	31.05.2010 15:55:18

Re: если ты...

>Да, вообще щас не 1973 год) Шоу будет интересное: Израиль мочится с Турцией при естествено случайно организованных нападениях Хезболлы с севера на приграничье, ХАМАСа - со всех сторон, подтягивание сирийских сил к границу и морской блокаде побережья Израиля ВМС стран НАТО. Красивое кино. При том что старший смотрящий уже не занимает выраженную произраильскую позицию.
Как бы в етот раз Израиль не захватил себе курорты Турции)

От	Presscenter
К	Blitz. (31.05.2010 15:55:18)
Дата	31.05.2010 16:02:15

Re: если ты...

>Как бы в етот раз Израиль не захватил себе курорты Турции)

Да боюсь, не до курортов будет)

От	Blitz.
К	Presscenter (31.05.2010 16:02:15)
Дата	31.05.2010 16:07:35

Re: если ты...

>Да боюсь, не до курортов будет)
Туркам)

От	Сибиряк
К	Полярник (31.05.2010 12:41:11)
Дата	31.05.2010 12:43:39

говорят, что дело было в международных водах (-)

От	Полярник
К	Сибиряк (31.05.2010 12:43:39)
Дата	31.05.2010 12:52:39

А кто с этим спорит? (-)

От	val462004
К	Полярник (31.05.2010 12:52:39)
Дата	31.05.2010 14:24:32

Re: А вот интересно, если вместо турецкого судна было бы американское? (-)

От	Mich
К	val462004 (31.05.2010 14:24:32)
Дата	31.05.2010 14:35:55

у американцев хреново с поддержкой Хамаса. Свое снаряжайте (-)

От	Aleksej.V
К	Mich (31.05.2010 14:35:55)
Дата	31.05.2010 15:37:52

Re: у американцев...

Правильно, американцы поддерживают/поддерживали только "своих сукиных детей" - талибан, УЧК. А так да - никаких террористов не поддерживают :)

От	Presscenter
К	Aleksej.V (31.05.2010 15:37:52)
Дата	31.05.2010 15:45:54

Re: у американцев...

>Правильно, американцы поддерживают/поддерживали только "своих сукиных детей" - талибан, УЧК. А так да - никаких террористов не поддерживают :)

Ну да) И когда прдавали оруиже Ирану (Иран-контрас), а тот "проиранским силам" в Ливане, это ж исчо не Хезболла была, верно?:)Значит, не считается)

От	Aleksej.V
К	Presscenter (31.05.2010 15:45:54)
Дата	31.05.2010 16:11:27

Re: у американцев...

>>Правильно, американцы поддерживают/поддерживали только "своих сукиных детей" - талибан, УЧК. А так да - никаких террористов не поддерживают :)
>
>Ну да) И когда прдавали оруиже Ирану (Иран-контрас), а тот "проиранским силам" в Ливане, это ж исчо не Хезболла была, верно?:)Значит, не считается)

Не владею этим вопросом. Вроде вооружение из штатов, для Ирана, шло через Израиль, особенно в начале?

От	Mich
К	Aleksej.V (31.05.2010 15:37:52)
Дата	31.05.2010 15:44:52

Ну, а вы поддержите своих. Сделайте что-нибудь, чем на форумах языком молоть (-)

От	Aleksej.V
К	Mich (31.05.2010 15:44:52)
Дата	31.05.2010 15:56:19

Re: Ну, а...

Как-то нервно и не по делу... Но Вы не переживайте, я из Литвы

От	Stalker
К	val462004 (31.05.2010 14:24:32)
Дата	31.05.2010 14:34:58

с названием "Liberty?" (-)

От	val462004
К	Stalker (31.05.2010 14:34:58)
Дата	31.05.2010 16:21:00

Re: Ну, это был военный корабль, а вот если окажется гражданский американец? (-)

От	фельдкурат Отто Кац
К	val462004 (31.05.2010 14:24:32)
Дата	31.05.2010 14:26:28

Уже было ... :)))))))))))))))) (-)

От	Mich
К	Лейтенант (31.05.2010 12:30:59)
Дата	31.05.2010 12:33:01

Чисто юридически военный корабль имеет право остановить подозрительное судно

>Но с точки зрения стран победившего юридизма, например Евросоюза - это важно.
даже в нейтральных водах. Разве нет ?

От	Одессит
К	Mich (31.05.2010 12:33:01)
Дата	31.05.2010 13:41:09

Нет.

Добрый день

>даже в нейтральных водах. Разве нет ?

Венный корабль имеет право остановить и досмотреть торговое судно невоюющей с ним стороны только в двух случаях: при подозрении, что с его помощью ведется работорговля или оно занимается пиратством.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	jazzist
К	Одессит (31.05.2010 13:41:09)
Дата	31.05.2010 14:23:31

А разве это не зависит от...?

>Венный корабль имеет право остановить и досмотреть торговое судно невоюющей с ним стороны только в двух случаях: при подозрении, что с его помощью ведется работорговля или оно занимается пиратством.

в зоне блокады можно досматривать нейтральные суда, емнип.
Израиль не аннексировал сектор, так что имеет право обявлять зоной блокадных действий пространства безотносительно линии тервод.

От	Лейтенант
К	jazzist (31.05.2010 14:23:31)
Дата	31.05.2010 14:27:47

А объявил? (-)

От	Mich
К	Лейтенант (31.05.2010 14:27:47)
Дата	31.05.2010 14:31:39

капитанам судов об этом было сказано (-)

От	val462004
К	Mich (31.05.2010 14:31:39)
Дата	31.05.2010 16:14:49

Re: Вообще-то об этом ставят в известность государства. (-)

От	Mich
К	val462004 (31.05.2010 16:14:49)
Дата	31.05.2010 16:16:31

Государствам об этом известно (-)

От	Николай Поникаров
К	Одессит (31.05.2010 13:41:09)
Дата	31.05.2010 14:05:11

Однако задерживают и по другим причинам

День добрый.

>Венный корабль имеет право остановить и досмотреть торговое судно невоюющей с ним стороны только в двух случаях: при подозрении, что с его помощью ведется работорговля или оно занимается пиратством.

Например, в январе 2009 в Аденском заливе американский корабль San Antonio задержал т/х Мончегорск (флаг Кипра, судовладелец иранский). Основание - подозрение в экспорте оружия (ООН запретила Ирану торговать оружием). Американцы отконвоировали судно в Лимасол, там выгрузили подозрительные контейнеры и отпустили судно. В контейнерах оказались "материалы, который может использоваться в производстве боеприпасов."

Получателями груза называли Сирию, ХАМАС и Ливан.

С уважением, Николай.

От	Presscenter
К	Одессит (31.05.2010 13:41:09)
Дата	31.05.2010 13:45:28

Re: Нет.

>Добрый день

>>даже в нейтральных водах. Разве нет ?
>
>Венный корабль имеет право остановить и досмотреть торговое судно невоюющей с ним стороны только в двух случаях: при подозрении, что с его помощью ведется работорговля или оно занимается пиратством.

Еще наркоторговля. Но смотри: а если, к примеру, есть сведения о том, что судно невоюющей с ним страны перевозит оружие в воюющую с ними сторону?
>С уважением www.lander.odessa.ua

От	объект 925
К	Presscenter (31.05.2010 13:45:28)
Дата	31.05.2010 13:57:56

Ре: Нет.

>Но смотри: а если, к примеру, есть сведения о том, что судно невоюющей с ним страны перевозит оружие в воюющую с ними сторону?
+++
можно. Израиль заявил про ети суда ето?
Алеxей

От	Presscenter
К	объект 925 (31.05.2010 13:57:56)
Дата	31.05.2010 13:59:51

Ре: Нет.

>можно. Израиль заявил про ети суда ето?

Как я понял, подробных заявлений пока не было.
>Алеxей

От	Presscenter
К	Mich (31.05.2010 12:33:01)
Дата	31.05.2010 13:40:16

Re: Чисто юридически...

>даже в нейтральных водах. Разве нет ?

Могут. Но здесь как раз тот случай, когда Израилю лучше будет предъявить ту оперинформацию, на основании которой был высажен спецназ. Если она есть. Вообще же не знаю, что там с юридической, но попытка бесконтрольной отправки грузов в анклав, создающий вполне реальные проблемы для государства - это все же запланированная провокация. Ну вот пример: завтра, предположим, Иран отправит Каспием под своим флагом международную тусовку с неясным грузом в очень сильно неспокойный Дагестан. Наши вежливо попросят отправить все добро в Астрахань, а уж оттуда все доставят куда надо. На них забьют. Естественно, наши погранцы попробуют остановить и досмотреть. По аналогии - никто останавливаться не будет и прямым ходом попрется дальше. При высадке досмотровой группы на нее будет произведено вооруженное нападение. Ну и правильно ли наши откроют огонь?

От	Evg
К	Presscenter (31.05.2010 13:40:16)
Дата	31.05.2010 14:05:12

Re: Чисто юридически...

>> Ну вот пример: завтра, предположим, Иран отправит Каспием под своим флагом международную тусовку с неясным грузом в очень сильно неспокойный Дагестан. Наши вежливо попросят отправить все добро в Астрахань, а уж оттуда все доставят куда надо. На них забьют. Естественно, наши погранцы попробуют остановить и досмотреть. По аналогии -никто останавливаться не будет и прямым ходом попрется дальше. При высадке досмотровой группы на нее будет произведено вооруженное нападение. Ну и правильно ли наши откроют огонь?

Если дело произойдет в наших терводах - абсолютно правильно.
Если нет - "возможны варианты"
Это если чисто юридически.

От	Presscenter
К	Evg (31.05.2010 14:05:12)
Дата	31.05.2010 14:09:56

Re: Чисто юридически...

>Если дело произойдет в наших терводах - абсолютно правильно.
>Если нет - "возможны варианты"
>Это если чисто юридически.

Ну да, и тут как раз случай, когда стали возожны варианты. А интересно, если пограничникам будет поставлена задача вообще не допускать флотилию в наши территориальные воды. Захватывать тогда в международных водах все же или стрелять при пересечении условной границы?

От	RuLavan
К	Presscenter (31.05.2010 14:09:56)
Дата	31.05.2010 14:32:18

При пересечении

>Ну да, и тут как раз случай, когда стали возожны варианты. А интересно, если пограничникам будет поставлена задача вообще не допускать флотилию в наши территориальные воды. Захватывать тогда в международных водах все же или стрелять при пересечении условной границы?

И для верности на пару миль вглубь тервод запустить, постоянно их о нарушении оповещая всеми средствами. А потом уже со спокойной совестью стрелять/абордировать.

Чего евреи в международных водах полезли не понимаю. В терводах им бы отмазываться проще было.

Врут, поди, как всегда...

От	Mich
К	RuLavan (31.05.2010 14:32:18)
Дата	31.05.2010 14:33:53

В терводах ждала флотилия Хамаса чтобы выйти на встречу (-)

От	Сибиряк
К	Mich (31.05.2010 14:33:53)
Дата	31.05.2010 14:45:25

серьезно? в условиях блокады они имеют возможность покидать порт? (-)

От	oleg100
К	Сибиряк (31.05.2010 14:45:25)
Дата	31.05.2010 15:16:08

У них полная внутренняя автономия, Израиль не контролирует "изнутри" побережье,

У них полная внутренняя автономия, Израиль не контролирует "изнутри" побережье, каждый причал и каждую моторку - невозможно да и подставлятся под удар незачем - Израиль контролирует госграницу Израиля (!) с моря, дистанционно т.ск - в этих условиях остановить лодки можно только утоплением всех или части из них - что нежелательно политически.

От	Сибиряк
К	oleg100 (31.05.2010 15:16:08)
Дата	31.05.2010 15:20:14

спасибо, всегда очень ценю ваше мнние (-)

От	Лейтенант
К	Mich (31.05.2010 14:33:53)
Дата	31.05.2010 14:38:45

А что из себя представляла эта флотилия, что с ней

побоялись связываться?

От	Mich
К	Лейтенант (31.05.2010 14:38:45)
Дата	31.05.2010 14:41:18

толпа на лодках и катерах с настроением примерно как на турецком корыте (-)

От	Гегемон
К	Mich (31.05.2010 14:41:18)
Дата	31.05.2010 14:48:40

Это такая проблема для ВМС? (-)

От	Mich
К	Гегемон (31.05.2010 14:48:40)
Дата	31.05.2010 14:53:44

Конечно проблема, как и разгон любой толпы "без пострадваших"

а тут толп было бы две

От	фельдкурат Отто Кац
К	Mich (31.05.2010 12:33:01)
Дата	31.05.2010 12:44:02

А эта "флотилия" под чьим флагом была ? (-)

От	Сибиряк
К	фельдкурат Отто Кац (31.05.2010 12:44:02)
Дата	31.05.2010 12:47:36

кровопролитие на судне Мари-Мармара под турецким флагом (-)

От	Сибиряк
К	Сибиряк (31.05.2010 12:47:36)
Дата	31.05.2010 12:48:53

"Mavi Marmara", блин (-)

От	Mich
К	фельдкурат Отто Кац (31.05.2010 12:44:02)
Дата	31.05.2010 12:44:57

По-моему под турецким (-)

От	Сибиряк
К	Mich (31.05.2010 12:33:01)
Дата	31.05.2010 12:42:21

а какими документами это регламентируется, кстати? (-)

От	Лейтенант
К	Mich (31.05.2010 12:33:01)
Дата	31.05.2010 12:38:37

Возможно, но тогда завтра и турки могут начать играть в эту

игру с кораблями направляющимися в Израиль.

От	val462004
К	Лейтенант (31.05.2010 12:38:37)
Дата	31.05.2010 14:20:01

Re: Возможно, но...

>игру с кораблями направляющимися в Израиль.

А кто им разрешит?

От	Mich
К	Лейтенант (31.05.2010 12:38:37)
Дата	31.05.2010 12:41:50

Если израильские активисты захотят доставить гуманитарную помощь курдам

>игру с кораблями направляющимися в Израиль.
таким же способом, я хочу посмотреть на реакцию турков.

От	Лейтенант
К	Mich (31.05.2010 12:41:50)
Дата	31.05.2010 12:51:31

Насчет турков и курдов никто тут не сомневается

но это гипотетически, а израль под пиар атакой практически и с какого-то пива атакующим подыграл.

От	Mich
К	Лейтенант (31.05.2010 12:51:31)
Дата	31.05.2010 12:56:56

Вряд ли могло быть по-другому

>но это гипотетически, а израль под пиар атакой практически и с какого-то пива атакующим подыграл.
я еще хочу сказать что всё "хорошо" закончилось. Хуже было бы если б это корыто турецкое затонуло бы не дай осподи сразу при выходе из порта (а у него были какие-то проблемы) . Вот это была бы Сабра и Шатила номер два.

От	Kimsky
К	Лейтенант (31.05.2010 12:38:37)
Дата	31.05.2010 12:39:43

Спасибо

тогда с юридической точки зрения менее чисто, но все равно оправданно, поскольку намерения правозащитного флота были очевидны
С уважением, А.Никольский

От	Сибиряк
К	RuLavan (31.05.2010 11:36:31)
Дата	31.05.2010 11:50:27

Re: Зявление пресс-службы...

>Тогда уже послали коммандос. Тех на борту встретила агрессивная толпа с ножами, трубами и дубинками.

Интересно, вроде бы в мире существует богатый опыт усмирения подобных толп без потерь человеческих жизней.
Тем более, что угрозы захвата агрессивной толпой каких-либо жизненно важных объектов, как в Бишкеке в начале апреля, не существовало.

От	Виктор Крестинин
К	Сибиряк (31.05.2010 11:50:27)
Дата	31.05.2010 11:53:11

Re: Зявление пресс-службы...

>>Тогда уже послали коммандос. Тех на борту встретила агрессивная толпа с ножами, трубами и дубинками.
>
>Интересно, вроде бы в мире существует богатый опыт усмирения подобных толп без потерь человеческих жизней.
Да, водометы и конная полиция например. Евреи не применили их исключительно от своей еврейскости.

От	объект 925
К	Виктор Крестинин (31.05.2010 11:53:11)
Дата	31.05.2010 13:55:25

Ре: ну по ссылке Сибиряка

>Да, водометы и конная полиция например. Евреи не применили их исключительно от своей еврейскости.
+++
пишут что стреляли резиновыми пулями
Ein Besatzungsmitglied des griechischen Schiffes "Eleftheri Mesogeios", das zu der "Solidaritätsflotte" gehört, schilderte im griechischen Fernsehsender Skai die israelische Aktion aus seiner Sicht:

Sie haben mit ____Gummikugeln____ geschossen.

Алеxей

От	Blitz.
К	Виктор Крестинин (31.05.2010 11:53:11)
Дата	31.05.2010 12:55:38

Re: Зявление пресс-службы...

>Да, водометы и конная полиция например. Евреи не применили их исключительно от своей еврейскости.
Возможно не были готовы к подобной ситуации или не было возможности.
Конная полиция на море-ето очень интересно)))

От	Одессит
К	Blitz. (31.05.2010 12:55:38)
Дата	31.05.2010 13:38:49

Re: Зявление пресс-службы...

Добрый день

>Конная полиция на море-ето очень интересно)))

Почему? Про морских коньков не слышали разве? :-)))

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Blitz.
К	Одессит (31.05.2010 13:38:49)
Дата	31.05.2010 13:40:29

Re: Зявление пресс-службы...

У них малый радиус действия))))))))

От	Одессит
К	Blitz. (31.05.2010 13:40:29)
Дата	31.05.2010 13:48:59

Да, но их можно доставить туда на подлодке! :-))) (-)

От	val462004
К	Одессит (31.05.2010 13:48:59)
Дата	31.05.2010 14:16:41

Re: Да, но их можно доставить туда на подлодке! С конной тягой. (-)

От	Alexusid
К	Одессит (31.05.2010 13:48:59)
Дата	31.05.2010 14:04:22

О - Ё... !

Всем Б.Пр.

Морские коньки мелкие и хилые, их используют только в парной упряжи.
Так вот, тыловики, как всегда, облажались и в наличии были только левые коньки из пары.

'В однобортном уже не воюют! Война на пороге, а мы не готовы!' (с)

От	Blitz.
К	Одессит (31.05.2010 13:48:59)
Дата	31.05.2010 13:57:45

Re: Да, но...

Возможно коньки не переносят клаустрофобии,или лодки просто не успели)

От	Nachtwolf
К	Одессит (31.05.2010 13:48:59)
Дата	31.05.2010 13:55:38

А ещё их можно на парашютах десантировать прямо на объект (-)

От	Blitz.
К	Одессит (31.05.2010 13:38:49)
Дата	31.05.2010 13:40:19

Re: Зявление пресс-службы...

У них малы

От	Сибиряк
К	Виктор Крестинин (31.05.2010 11:53:11)
Дата	31.05.2010 12:03:03

Re: Зявление пресс-службы...

>Да, водометы и конная полиция например.

а мне почему-то вспоминается операция по освобождению аэропорта Звартноц. Тогда по телику тоже показывали и ножи, и арматуру, и топоры. Но жертв не было. Странно, что выскоквалифицированные израильские так не умеют.

>Евреи не применили их исключительно от своей еврейскости.

я вообще к евреям отношусь с жалостью и большим состраданием, так что не в тему эти подколы.

От	Пехота
К	Сибиряк (31.05.2010 12:03:03)
Дата	31.05.2010 12:46:36

Re: Зявление пресс-службы...

Салам алейкум, аксакалы!

>а мне почему-то вспоминается операция по освобождению аэропорта Звартноц. Тогда по телику тоже показывали и ножи, и арматуру, и топоры. Но жертв не было. Странно, что выскоквалифицированные израильские так не умеют.

Я помню за Звартноц потом долго оправдывались. Но это было на тот момент пока внутреннее дело государства. А каков статус морской блокады Газы? Как вообще регулируется этот вопрос международным законодательством? Может ли завтра, например, Грузия заблокировать абхазское побережье на таких же условиях? Или наоборот - ЧФ перекрыть запретить проход всех иностранных кораблей в грузинские порты?
Или международная практика опирается на принцип "Горе побежденным"?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	RuLavan
К	Пехота (31.05.2010 12:46:36)
Дата	31.05.2010 13:11:08

Re: Зявление пресс-службы...

Может ли завтра, например, Грузия заблокировать абхазское побережье на таких же условиях? Или наоборот - ЧФ перекрыть запретить проход всех иностранных кораблей в грузинские порты?
>Или международная практика опирается на принцип "Горе побежденным"?

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

Грузия не только может, но и активно этим занималась, задерживая в своих и нейтральных водах суда, в том числе тоже турецкие, заходившие в Абхазию в обход запрета. Всего несколько десятков судов задержаны были, с последствиями вплоть до конфискации оных и присуждения по двадцать лет тюрьмы членам экипажей. По этому поводу пришлось нам там морское погрануправление развёртывать и формировать в Очамчире новый дивизион береговой охраны. Только после этого грузины угомонились. Но если случай выпадет - обязательно будут продолжать такое.

Наш ЧФ тоже в войну блокировал порты Грузии и устанавливал на неясных юроснованиях зоны запретные для судоходства и даже палил по грузинам, чуть ли не в их терводах.

Врут, поди, как всегда...

От	Лейтенант
К	Пехота (31.05.2010 12:46:36)
Дата	31.05.2010 12:56:42

А тут как в анекдоте про "теоретически и практически"

> Может ли завтра, например, Грузия заблокировать абхазское побережье на таких же условиях?

Теоретически да. Было даже какое-то решение международного морского трибунала в их пользу (тут обсуждали).

> Или наоборот - ЧФ перекрыть запретить проход всех иностранных кораблей в грузинские порты?

Теоретически - нет, хотя может начать "досматривать с пристрастием", а практически может, но только до подхода американских эсминцев.

>Или международная практика опирается на принцип "Горе побежденным"?

Именно. "Юристы потом найдут способ обосновать" (с) кто-то из европейских королей.

От	Presscenter
К	Виктор Крестинин (31.05.2010 11:53:11)
Дата	31.05.2010 11:56:51

Re: Зявление пресс-службы...

>Да, водометы и конная полиция например. Евреи не применили их исключительно от своей еврейскости.

А я слышал, в открытом море кавалерия не применяется, вроде? Хотя, может, евреи не умеют ее применять?

От	tsa
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 11:25:26

Мда. На евреев оранжевые технологии не действуют. (-)

От	Лейтенант
К	tsa (31.05.2010 11:25:26)
Дата	31.05.2010 11:33:05

Там целевая аудитория не Израиль, а Европа. (-)

От	Виктор Крестинин
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 11:15:41

"где-то с середины стало казаться... "(+)

...что если нарушаешь блокаду и с ножом лезешь на стволы, то застрелят нахрен. Так оно и оказалось"

Интересно поглядеть на гражданство убиенных.

От	Лейтенант
К	Виктор Крестинин (31.05.2010 11:15:41)
Дата	31.05.2010 11:31:29

Погибли на пиар-войне

Трудно сказать зазаря или не зазря (с их точки зрения естественно). Но пиар для Израиля хреновый.

От	coast70
К	Лейтенант (31.05.2010 11:31:29)
Дата	31.05.2010 11:59:23

Да клал Исраэль на такой пЕар:)) Они не мы, там этикой никто не заморачивается:) (-)

От	Лейтенант
К	coast70 (31.05.2010 11:59:23)
Дата	31.05.2010 12:17:14

Еще раз повторяю - пеар расчитан не на Израль, а на Европу

Палестинцам (или кто они там) будет с этого (программа максиум "гандистов с ножами") финансирование, моральная поддержка, персональные виды на жительство кое-кому из паловского руководства и всякое-такое.
А Израилю наоборот (опять же программа максиум "гандистов с ножами") моральное осуждение, вплоть до бойкота товаров в магазинах, экономические санкции на евросоюзном уровне и персональные ордера на арест в европейских аэропортах кое-кому из паловского руководства.

От	Олег...
К	Лейтенант (31.05.2010 12:17:14)
Дата	31.05.2010 13:18:51

А какие товары Израль поставляет в Европу?

>... вплоть до бойкота товаров в магазинах...

Пока из израильских товаров на внешнем рынке видел только снарягу и форму для шведской армии, разные беспилотники и т.д. Но это всё в магазинах ен продается.

Что производит Израиль такого, что продается в магазинах Европы и реально может оказать влияние на экономику Израиля?

От	Геннадий Нечаев
К	Олег... (31.05.2010 13:18:51)
Дата	31.05.2010 14:41:13

Re: Картошка и морковка израильские - очень хороши! В Москве - достаточно

Ave!
>>... вплоть до бойкота товаров в магазинах...
>
>Пока из израильских товаров на внешнем рынке видел только снарягу и форму для шведской армии, разные беспилотники и т.д. Но это всё в магазинах ен продается.

>Что производит Израиль такого, что продается в магазинах Европы и реально может оказать влияние на экономику Израиля?

...много продается, особенно в сетевых магазинах. Покупаю часто - мыть не надо особо )) Томаты, цитрусовые, финики. Короче - сельхозпродукция. В Москве - доступно, не дорого, высокого качества. Впрочем, турецкий товар тоже присутствует, побольше, подешевле - но качество пониже.

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.

От	Alexandre
К	Олег... (31.05.2010 13:18:51)
Дата	31.05.2010 13:21:59

Re: А какие...

>>... вплоть до бойкота товаров в магазинах...

>Что производит Израиль такого, что продается в магазинах Европы и реально может оказать влияние на экономику Израиля?
Фрукты, овощи, цитрусовые... отказ Европы от этого, больно ударит по фермерам.

От	val462004
К	Alexandre (31.05.2010 13:21:59)
Дата	31.05.2010 14:12:11

Re: А какие...

>>>... вплоть до бойкота товаров в магазинах...
>
>>Что производит Израиль такого, что продается в магазинах Европы и реально может оказать влияние на экономику Израиля?
>Фрукты, овощи, цитрусовые... отказ Европы от этого, больно ударит по фермерам.

А в Израиле много фермеров?

С уважением,

От	Mich
К	val462004 (31.05.2010 14:12:11)
Дата	31.05.2010 14:15:15

Re: А какие...

>А в Израиле много фермеров?
много. вопрос о рабском палестинском труде ожидать ?

От	val462004
К	Mich (31.05.2010 14:15:15)
Дата	31.05.2010 16:07:01

Re: А какие...

>>А в Израиле много фермеров?
>много. вопрос о рабском палестинском труде ожидать ?

А кто производит больше продукции фермеры или кибуцы, или последние уже исчезли?

С уважением,

От	Лейтенант
К	Alexandre (31.05.2010 13:21:59)
Дата	31.05.2010 14:10:44

А еще туристические путевки и брилианты (-)

От	Blitz.
К	Лейтенант (31.05.2010 12:17:14)
Дата	31.05.2010 12:52:28

Re: Еще раз...

>А Израилю наоборот (опять же программа максиум "гандистов с ножами") моральное осуждение, вплоть до бойкота товаров в магазинах, экономические санкции на евросоюзном уровне и персональные ордера на арест в европейских аэропортах кое-кому из паловского руководства.
Очень сомнительно что ЕС так вот возьмет и разорвет военно-техническое и не только сотрудничество с Израилем,не выгодно.

От	Лейтенант
К	Blitz. (31.05.2010 12:52:28)
Дата	31.05.2010 13:00:20

После одного инцидента вряд-ли, но капля камень точит

Кроме того
1) Они там юрически и гуманитарно на голову ушибленные.
2) Если прийдется выбирать, ну скажем между Израилем и Турцией, то с кем рвать отношения невыгодней - это бабка надвое сказала, особенно с учетом п.1

От	Mich
К	Лейтенант (31.05.2010 13:00:20)
Дата	31.05.2010 13:19:59

такое впечатление создается потому что последующие события не освещаются

После "ЛС" Израилю по идее должен был наступить конец в смысле международных отношений. А тут с интересом узнаю что Катар, который был в первых рядах обвинителей, оказывается уже дважды обращался с предложением возобновить у себя работу израильского торгпредства (которое они закрыли после "ЛС"). Опять же приняли в OECD. То есть тут два процесса идут параллельно, где-то убывает, где-то прибывает.

От	Blitz.
К	Лейтенант (31.05.2010 13:00:20)
Дата	31.05.2010 13:10:08

Re: После одного...

>1) Они там юрически и гуманитарно на голову ушибленные.
>2) Если прийдется выбирать, ну скажем между Израилем и Турцией, то с кем рвать отношения невыгодней - это бабка надвое сказала, особенно с учетом п.1
1)Но все же там рулит реал политикс,не либеральное-гей сообство.
2)Турция им и так не нужна,особенно после прихода исламистов.

От	Лейтенант
К	Blitz. (31.05.2010 13:10:08)
Дата	31.05.2010 13:13:50

Re: После одного...

>1)Но все же там рулит реал политикс,не либеральное-гей сообство.
Уверенности нет. Кроме того возможны и промежуточные варианты. А отношения с израилем все-таки не самый жизненно важный вопрос для ЕС. Могут и сдать.

>2)Турция им и так не нужна,особенно после прихода исламистов.
Ага, а без Израиля они просто жить не смогут :-)
Очевидно что и Турция и Израиль не критичны.

От	Blitz.
К	Лейтенант (31.05.2010 13:13:50)
Дата	31.05.2010 13:24:39

Re: После одного...

>1)Уверенности нет. Кроме того возможны и промежуточные варианты. А отношения с израилем все-таки не самый жизненно важный вопрос для ЕС. Могут и сдать.
Ради чего?Голожопых арабов и националистичных турков?
>2)Ага, а без Израиля они просто жить не смогут :-)
>Очевидно что и Турция и Израиль не критичны.
У них с Израилем больше интересов чем с турками,особенно в военно-технической сфере,в отличии от турок.

От	SKYPH
К	Blitz. (31.05.2010 13:24:39)
Дата	31.05.2010 15:05:04

Re: После одного...

>>1)Уверенности нет. Кроме того возможны и промежуточные варианты. А отношения с израилем все-таки не самый жизненно важный вопрос для ЕС. Могут и сдать.
>Ради чего?Голожопых арабов и националистичных турков?

Объем торговли ЕЭС с Турцией больше объема торговли ЕЭС с Израилем. Кроме того, Турция стала очень серьезным транзитером углеводородов в Европу.

>У них с Израилем больше интересов чем с турками,особенно в военно-технической сфере,в отличии от турок.

Турция вообще-то член НАТО, напоминаю, если Вы случайно забыли.

От	Blitz.
К	SKYPH (31.05.2010 15:05:04)
Дата	31.05.2010 15:16:45

Re: После одного...

>Объем торговли ЕЭС с Турцией больше объема торговли ЕЭС с Израилем. Кроме того, Турция стала очень серьезным транзитером углеводородов в Европу.
Не смотря на ето отношения постепенно портятся.
>Турция вообще-то член НАТО, напоминаю, если Вы случайно забыли.
Великобритания тоже член НАТО,и что?Сами разбирались.

От	coast70
К	Лейтенант (31.05.2010 12:17:14)
Дата	31.05.2010 12:43:37

Re: Еще раз...

>А Израилю наоборот (опять же программа максиум "гандистов с ножами") моральное осуждение, вплоть до бойкота товаров в магазинах, экономические санкции на евросоюзном уровне и персональные ордера на арест в европейских аэропортах кое-кому из паловского руководства.
А оно им надо, такое? Типа не знали что им за ТАКОЕ будет. Не считайте евреев такими тупыми, ибо они действуют как коммунисты 50-70-х - им пофик "мировое общественное мнение".
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/

От	Лейтенант
К	coast70 (31.05.2010 12:43:37)
Дата	31.05.2010 12:47:42

И где теперь эти коммунисты? (-)

От	val462004
К	Лейтенант (31.05.2010 12:47:42)
Дата	31.05.2010 14:10:10

Re: Израилю там не бывать. (-)

От	Booker
К	Лейтенант (31.05.2010 12:47:42)
Дата	31.05.2010 13:09:24

В Израиль уехали в 70-х? (-)

От	Mich
К	Лейтенант (31.05.2010 12:17:14)
Дата	31.05.2010 12:21:24

там смешанные интересы. Заплыв этот был турецкий

организвоанный при личном участии Эрдоана. Сей товарищ видимо решил дойти до разрыва отношений с Израилем полностью. А арабы уже упали на хвост.

От	Сибиряк
К	Mich (31.05.2010 12:21:24)
Дата	31.05.2010 12:28:11

там не только турки

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2027681.htm

От	Mich
К	Сибиряк (31.05.2010 12:28:11)
Дата	31.05.2010 12:31:22

Я не сказал что там только турки, а сказал кто это всё организовал (-)

От	Kmax
К	Лейтенант (31.05.2010 11:31:29)
Дата	31.05.2010 11:42:53

ИМХО

Здравствуйте!
Израиль наверное меньше всех беспокоится о пиаре. Вернее беспокоится то конечно, но делает все равно, что захочет.
С уважением, Коннов Максим

От	Олег...
К	Лейтенант (31.05.2010 11:31:29)
Дата	31.05.2010 11:32:12

А по-моему всё нормально будет...

> Но пиар для Израиля хреновый.

Не будет ничего.

От	Лейтенант
К	Олег... (31.05.2010 11:32:12)
Дата	31.05.2010 11:37:51

Возможно изрилитяне и были совершенно правы

но осадок у европейского телезрителя останется. А выиграть войну за одну операцию в Хамас не думаю что ожидают.

От	Сибиряк
К	Виктор Крестинин (31.05.2010 11:15:41)
Дата	31.05.2010 11:20:41

Re: "где-то с...

>...что если нарушаешь блокаду и с ножом лезешь на стволы, то застрелят нахрен. Так оно и оказалось"

для такой банальной ситуации получилось слишком много убитых. Тем более там все в кучу - и холодное оружие, и арматура, и кулаки.

От	И. Кошкин
К	Сибиряк (31.05.2010 11:20:41)
Дата	31.05.2010 11:30:57

Проблема в том, что у евреев тоже есть записи.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...что если нарушаешь блокаду и с ножом лезешь на стволы, то застрелят нахрен. Так оно и оказалось"
>
>для такой банальной ситуации получилось слишком много убитых. Тем более там все в кучу - и холодное оружие, и арматура, и кулаки.

...и там присутствуют и ножи и арматура. Но эти кадры показали только по израильскому телевидению, а вот факт расстрела мирных турок озверевшими от ~~похоти~~ крови жыдовскими фашистами разошлись по всему миру, ибо таков тренд.

Вообще, данная тема представляет собой исключительно вкусный флеймогенератор, ибо вместо обсуждения деталей операции участники, несомненно, ограничатся моральной стороной вопроса и преступной природой израильского режима вообще и всех евреев в частности :)

И. Кошкин

От	Сибиряк
К	И. Кошкин (31.05.2010 11:30:57)
Дата	31.05.2010 12:22:43

там много интересных людей в этом караване

>Но эти кадры показали только по израильскому телевидению, а вот факт расстрела мирных турок ... разошлись по всему миру, ибо таков тренд.

там кстати кроме турок много интересных людей было в этом караване:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,697642,00.html

An Bord der aus sechs Booten bestehenden Flottille waren Dutzende europäische Abgeordnete, darunter auch die zwei linken Bundestagsabgeordneten Inge Höger und Annette Groth. Auch der frühere Friedensnobelpreisträger Mairead Corrigan Maguire aus Nordirland, die 85 Jahre alte Holocaust-Überlebende Hedy Epstein sowie eine ehemalige Abgeordnete und ein Ex-Oberst aus den USA hatten sich der Aktion angeschlossen.

Десятки европейских депутатов (в т.ч. двое депутатов Бундестага от левой фракции - женщины), лауреат Нобелевской премии мира, и даже 85-летний еврей, переживший холокоост. Так что будет много интересных свидетельств о происшествии.

От	объект 925
К	Сибиряк (31.05.2010 12:22:43)
Дата	31.05.2010 13:49:57

Шведский детективщик Хенинг Манкель тоже там был. (-)

От	Mich
К	Сибиряк (31.05.2010 12:22:43)
Дата	31.05.2010 12:30:33

Почему чтоб стало интересно должен погибнуть какой-нибудь антисионист ?

>Десятки европейских депутатов (в т.ч. двое депутатов Бундестага от левой фракции - женщины), лауреат Нобелевской премии мира, и даже 85-летний еврей, переживший холокоост. Так что будет много интересных свидетельств о происшествии.

Неделю назад вам это событие тоже было интересно в такой же степени ?

От	Сибиряк
К	Mich (31.05.2010 12:30:33)
Дата	31.05.2010 12:39:51

считается, что убивать людей вообще нехорошо

>Неделю назад вам это событие тоже было интересно в такой же степени?

На про этот караван я только сегодня и узнал. Увы, такова работа современных СМИ, и это не секрет. Поэтому основной вопрос, зачем израильтянам понадобилась эта бойня?

От	Пехота
К	Сибиряк (31.05.2010 12:39:51)
Дата	31.05.2010 12:50:57

Re: считается, что...

Салам алейкум, аксакалы!

>На про этот караван я только сегодня и узнал. Увы, такова работа современных СМИ, и это не секрет. Поэтому основной вопрос, зачем израильтянам понадобилась эта бойня?

Хотели как лучше, а получилось как всегда. Вы уверены, что бойня понадобилась именно Израилю?
Вообще, что-то израильские военные в последнее время "теряют былую легкость". "Литой свинец", 888, теперь - вот. Тревожный симптом.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Stalker
К	Пехота (31.05.2010 12:50:57)
Дата	31.05.2010 13:55:19

Ре: считается, что...

Здравствуйте
>Вообще, что-то израильские военные в последнее время "теряют былую легкость". "Литой свинец",

ой, расскажите, плз, поподробнее про провал ЦАХАЛя в Литом Свинце.

>888,

? где где ?

теперь - вот. Тревожный симптом.

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
С уважением

От	Blitz.
К	Пехота (31.05.2010 12:50:57)
Дата	31.05.2010 13:08:22

Re: считается, что...

А 888 причем?Там что Цахал воевал?

От	Mich
К	Сибиряк (31.05.2010 12:39:51)
Дата	31.05.2010 12:47:51

попкорном не подавитесь (-)

От	Сибиряк
К	Mich (31.05.2010 12:47:51)
Дата	31.05.2010 12:50:13

нервы сдают? как у спецназовцев на судне? (-)

От	Mich
К	Сибиряк (31.05.2010 12:50:13)
Дата	31.05.2010 12:52:14

вы уже в курсе что было на судне ? СМИ передали ? (-)

От	Сибиряк
К	Mich (31.05.2010 12:52:14)
Дата	31.05.2010 13:04:06

про нервы передавали, как одну из версий

в общем-то и израильтяне не в восторге от акции, судя по сообщениям. Министр промышленности и торговли (Benjamin Ben Elieser) выразил сожаление по поводу гибели людей. Кстати почему именно он высказался, вроде не по его ведомству дело?

От	Mich
К	Сибиряк (31.05.2010 13:04:06)
Дата	31.05.2010 13:07:25

а про нервы правозащитников ничего не передавали ? (-)

От	AFirsov
К	Mich (31.05.2010 13:07:25)
Дата	31.05.2010 13:12:35

Нелеталку не вчера изобрели. Зачем подставляться? Турки уже на дыбах (-)

От	Blitz.
К	AFirsov (31.05.2010 13:12:35)
Дата	31.05.2010 13:22:12

Re: Нелеталку не...

Возможно когда начинують бить или пытатся убить человека,ему уже не до нелетального оружия,возможно оно уже не помогло,или его не возможно было использовать.

От	Presscenter
К	И. Кошкин (31.05.2010 11:30:57)
Дата	31.05.2010 11:55:11

Как раз это не проблема, ибо

как я надеюсь, израильская фракция в самое ближайшее время выложит сюда массу интересного материала с подробностями, переведя тем самым ветку из аморально-неэтической плоскости (блин, нормальный такой спецназ на пальцах пояснил идиотам, что блокада - это когда нельзя выеживаться, а надо делать то, что говорят, а их за это еще и осуждают) в собственно военную.
Что же касается любителей морализации, то хотел бы заметить, что Израиль вполне себе предлагал решить ситуацию миром, отправив грузы посуху под конвоем, а народ - самолетами. А вот защитники безвинно страдающих решили сами провокационно безвинно постродать.
Короче. Евреи) Рассказывайте подробности с картинками.

От	Олег...
К	Сибиряк (31.05.2010 11:08:48)
Дата	31.05.2010 11:09:11

А что Израильтяне захватили турецкие суда?

Израильские спецслужбы, перехватив опыт сомалийских пиратов захватили турецкие корабли в Средиземном море. Сообствено, почему и нет? Если с теми ничего сделать не могут. Видимо, в скором времени это станет обычной международной практикой.

Теперь все флоты мира отпрявят по кораблю в Средиземку.

От	И. Кошкин
К	Олег... (31.05.2010 11:09:11)
Дата	31.05.2010 11:14:42

Не так давно российские моряки потопили китайский сухогруз...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...ни в чем не виноватый. Не разобрались просто.

И. Кошкин

От	Олег...
К	И. Кошкин (31.05.2010 11:14:42)
Дата	31.05.2010 11:30:37

"Не так давно" - это в каком веке? :о)

>Не разобрались просто.

Наверное, тут тоже "не разобрались"?

От	И. Кошкин
К	Олег... (31.05.2010 11:30:37)
Дата	31.05.2010 11:31:53