От Рыжий Лис.
К А.Никольский
Дата 26.05.2010 23:22:03
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: а у...

>Между тем в июле 2010 года немецкий контингент в Афганистане должен получить 50 боевых вертолетов американского производства. Испытывая нехватку в технике в связи с задержкой в поставках "Тигра", бундесвер был вынужден обратиться за помощью к США.
>+++++++++++
>что это за вертолеты такие?

Вероятно, Блэк Хоки и Кайовы из состава американского контингента будут работать в интересах немцев. Янки там как раз планируют развернуть две вертолетных бригады, наверное их них.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (26.05.2010 23:22:03)
Дата 26.05.2010 23:52:13

не знаю немецкого, но в статье по ссылке

в самой немецкой газете ни о каких американских вертолетах для бундесвера вроде ни слова. Зато есть про проблемы NH-90. Может это на ленте-ру так поняли:)?
Про "Тигр" вроде пишется, что 10 км его проводов имеют тенденцию постоянно рваться из-за вибрации
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (26.05.2010 23:52:13)
Дата 27.05.2010 00:12:17

Там 2 ссылки

>в самой немецкой газете ни о каких американских вертолетах для бундесвера вроде ни слова. Зато есть про проблемы NH-90. Может это на ленте-ру так поняли:)?
>Про "Тигр" вроде пишется, что 10 км его проводов имеют тенденцию постоянно рваться из-за вибрации
Исходная статья:
http://lenta.ru/news/2010/05/26/tiger/
от нее ссылка на другую лентовскую статью:
http://lenta.ru/news/2010/05/18/hubschrauber/
которая в свою очередь ссылается на:
http://www.thelocal.de/national/20100516-27227.html
где написано:
"As of June thanks to US help, well above 50 helicopters will be available, but under German command,” Guttenberg told the paper."
От Mich
К Рыжий Лис. (27.05.2010 00:12:17)
Дата 27.05.2010 00:42:16

Группировка на Севере Афганистана просто усиливается

5-ю тысячами солдат и инструкторов. Американцы туда перебрасывают 70 своих вертолетов, очевидно не только для немцев (которых там 4 с чем-то тыщи), а для всех. Гутенберг этого не договорил.
От Рыжий Лис.
К Mich (27.05.2010 00:42:16)
Дата 27.05.2010 07:45:14

А какие спокойные были места

>5-ю тысячами солдат и инструкторов. Американцы туда перебрасывают 70 своих вертолетов, очевидно не только для немцев (которых там 4 с чем-то тыщи), а для всех. Гутенберг этого не договорил.

Еще года 2-3 назад в северных и западных провинциях было совсем тихо. Симптомчик-с.
От Mich
К Рыжий Лис. (27.05.2010 07:45:14)
Дата 27.05.2010 10:02:32

Re: А какие...

>Еще года 2-3 назад в северных и западных провинциях было совсем тихо. Симптомчик-с.
Ожидают миграцию боевиков из других районов, где на них начали давить.
От Рыжий Лис.
К Mich (27.05.2010 10:02:32)
Дата 27.05.2010 11:04:21

Re: А какие...

>>Еще года 2-3 назад в северных и западных провинциях было совсем тихо. Симптомчик-с.
>Ожидают миграцию боевиков из других районов, где на них начали давить.

Это лукавство ;-) Боевики в Афганистане не мигрируют, ибо их основа - оседлые племена (кочевники опять же работают только в отдельных районах). Наемников и добровольцев из за бугра там не много, они тоже привязаны территориально.
Скорее натовцы и кабульские власти испортили отношения с местными авторитетами, а талибы напротив, нашли подходы и деньги на подкормку.
От Грозный
К Рыжий Лис. (27.05.2010 11:04:21)
Дата 27.05.2010 23:15:35

ЕМНИП, началось всё с замены итальянов на французов.

Гордые галлы отказались платить - и им устроили засаду. А потом немцы возбудились - то сидели ниже травы, а то начали хватать и не пущать.

>Скорее натовцы и кабульские власти испортили отношения с местными авторитетами, а талибы напротив, нашли подходы и деньги на подкормку.

---
Не думаю, что дело только в талибах. Бывший Северный Альянс в обиде - его оттёрли от корыта уже совсем конкретно, да ещё стали поговаривать о суде за военные преступления и т.п.

===> dic duc fac <===
От Рыжий Лис.
К Грозный (27.05.2010 23:15:35)
Дата 28.05.2010 00:13:56

Да, и народ начинает потихоньку сваливать

Скоро датчане и канадцы, а там и прочие потянуться.

>Не думаю, что дело только в талибах. Бывший Северный Альянс в обиде - его оттёрли от корыта уже совсем конкретно, да ещё стали поговаривать о суде за военные преступления и т.п.

Это старые пуштунские амбиции по отношению к северу страны сказываются. Но для бузы на севере так и так надо прикармливать, там внешних источников финансирования больше нету. Иран, Узбекистан, Россия вышли из игры. А командиры Масуда помнят "пароли и явки" в Пешаваре, только там теперь талибы и сидят. Было время - оттуда снабжались, могут и вспомнить.
От Грозный
К Рыжий Лис. (28.05.2010 00:13:56)
Дата 28.05.2010 00:43:56

да легко вспомнят дорожку - бабло всегда доминировало над "прынципами"

И уж тем более верностью центральной власти окраины никогда не страдали.

>Это старые пуштунские амбиции по отношению к северу страны сказываются. Но для бузы на севере так и так надо прикармливать, там внешних источников финансирования больше нету. Иран, Узбекистан, Россия вышли из игры. А командиры Масуда помнят "пароли и явки" в Пешаваре, только там теперь талибы и сидят. Было время - оттуда снабжались, могут и вспомнить.
---

Но пока точно неизвестно на какой стадии - потянулись уже, ещё скрывают или пока не договорились.

Заметно, что Дустум совсем пропал из новостей - последнее, что было слышно год назад - его оправдания по поводу брутально убиенных талибов - http://www.rferl.org/content/A_Response_To_General_Dostum/1779264.html . Ещё он слетал на акцию поддержки Карзая на выборах (по типу "голосуй или проиграешь"), покричал в поддержку США - и тишина. Есть ещё турецкие слузи, что Дустум либо уже убежал в Турцию, либо договаривается об убежище.

===> dic duc fac <===
От JGL
К А.Никольский (26.05.2010 23:52:13)
Дата 27.05.2010 00:03:44

Евроньюс:

Здравствуйте,

"Германии надоело пускать деньги на ветер: она отказывается от покупки военных вертолетов Eurocopter Tıgre у паневропейского авиахолдинга EADS. Об этом говорится в отчете немецкого министерства внутренних дел, попавшего в распоряжение информагентства Reuters.

Причина – проблемы с электроникой, устранение которых может задержать доставку “тигров” в немецкую армию до ноября 2011 года. Всего Германия, крупный акционер EADS, заказала 80 вертолетов на сумму в 3 млрд. евро. В отчете говорится, что ни одна из полученных 11 машин так и не смогла приступить к работе.

Для EADS это – серьезный удар. Из-за проблем с электроникой на два года задержались поставки гражданского лайнера Aırbus А380, на волоске висит и судьба военного самолета А400М.

Eurocopter Tıgre предназначены для немецких солдат, воюющих в Афганистане. Между тем, Франция, купившая другую модификацию Eurocopter, уже успешно использует там такие вертолеты."
http://ru.euronews.net/2010/05/25/germany-suspends-3-billion-euro-eads-order/


С уважением, Юрий.
От hardy
К Рыжий Лис. (26.05.2010 23:22:03)
Дата 26.05.2010 23:31:46

Re: а у...

>>Между тем в июле 2010 года немецкий контингент в Афганистане должен получить 50 боевых вертолетов американского производства. Испытывая нехватку в технике в связи с задержкой в поставках "Тигра", бундесвер был вынужден обратиться за помощью к США.
>>+++++++++++
>>что это за вертолеты такие?
>
>Вероятно, Блэк Хоки и Кайовы из состава американского контингента будут работать в интересах немцев. Янки там как раз планируют развернуть две вертолетных бригады, наверное их них.

1. там вроде русским по-белому написано, что "немецкий контингент.... должен получить", а не "американский контингент будет действовать в интересах..."
Читайте внимательнее.

2. Блэк Хоки и Кайовы - вместо Тигров? ню-ню.
От Рыжий Лис.
К hardy (26.05.2010 23:31:46)
Дата 27.05.2010 00:05:20

Re: а у...

>>>Между тем в июле 2010 года немецкий контингент в Афганистане должен получить 50 боевых вертолетов американского производства. Испытывая нехватку в технике в связи с задержкой в поставках "Тигра", бундесвер был вынужден обратиться за помощью к США.
>>>+++++++++++
>>>что это за вертолеты такие?
>>
>>Вероятно, Блэк Хоки и Кайовы из состава американского контингента будут работать в интересах немцев. Янки там как раз планируют развернуть две вертолетных бригады, наверное их них.
>
>1. там вроде русским по-белому написано, что "немецкий контингент.... должен получить", а не "американский контингент будет действовать в интересах..."

В исходной статье написано:
"As of June thanks to US help, well above 50 helicopters will be available, but under German command,” Guttenberg told the paper.

http://www.thelocal.de/national/20100516-27227.html

То есть американские вертолеты под немецким командованием (управлением).

>Читайте внимательнее.

Да, читайте внимательнее! ;-)

>2. Блэк Хоки и Кайовы - вместо Тигров? ню-ню.

За неимением гербовой. Ну дадут немцам (и не только им, видимо) вертолетную бригаду в оперативное подчинение, может и Апачей дадут.
От Mich
К Рыжий Лис. (27.05.2010 00:05:20)
Дата 27.05.2010 00:45:59

Re: а у...

>За неимением гербовой. Ну дадут немцам (и не только им, видимо) вертолетную бригаду в оперативное подчинение, может и Апачей дадут.
Дадут понятное дело.
От hardy
К Рыжий Лис. (27.05.2010 00:05:20)
Дата 27.05.2010 00:18:37

мутная статейка, короче

>В исходной статье написано:
>"As of June thanks to US help, well above 50 helicopters will be available, but under German command,” Guttenberg told the paper.

> http://www.thelocal.de/national/20100516-27227.html

>То есть американские вертолеты под немецким командованием (управлением).

а еще там есть заголовок:
"Bundeswehr to boost air power with US attack helicopters"

ни UH-60, ни тем более Кайова под определение attack helicopter как-то не попадают :)

>>2. Блэк Хоки и Кайовы - вместо Тигров? ню-ню.
>
>За неимением гербовой. Ну дадут немцам (и не только им, видимо) вертолетную бригаду в оперативное подчинение, может и Апачей дадут.

посмотрим :) до июня недалеко.