От Banzay
К DM
Дата 26.05.2010 12:58:12
Рубрики WWII; Флот;

Правильный вопрос : Нахера? (-)
От объект 925
К Banzay (26.05.2010 12:58:12)
Дата 26.05.2010 13:04:09

Ре: вот я обосновать не могу. поможете?

1. Больший запас торпед ето плюс? Или большой плюс?
2. Поворотный ТА ето плюс?
3. Больший радиус плавания, надо?
Ну и т.д..
Алеxей
От Бульдог
К объект 925 (26.05.2010 13:04:09)
Дата 26.05.2010 13:57:54

Ре: вот я...

>1. Больший запас торпед ето плюс? Или большой плюс?
на ТК? В море?
>2. Поворотный ТА ето плюс?
На ТК? Зачем?
>3. Больший радиус плавания, надо?
надо, но смотря какой ценой. Это же увеличение запасов топлива, обесепчение жилых условий экипажа, харчевание оного, пресная вода...
Что то мне это напоминает...
От объект 925
К Бульдог (26.05.2010 13:57:54)
Дата 26.05.2010 14:03:41

Ре: вот я...

>на ТК? В море?
+++
Ну не в базе же. 7 штук. 3 в поворотном ТА, две в желобных и 2 запасных как на шнельбоота.

>На ТК? Зачем?
+++
Не знаю. Зачем они вообще нужны и зачем ставили на Г-6?

>надо, но смотря какой ценой
+++
увеличением водоизмещения.
Алеxей
От Бульдог
К объект 925 (26.05.2010 14:03:41)
Дата 26.05.2010 14:57:15

Ре: вот я...

>>на ТК? В море?
>+++
>Ну не в базе же. 7 штук. 3 в поворотном ТА, две в желобных и 2 запасных как на шнельбоота.
я уже прочитал комменты :) Собственно там все спросили.
>>На ТК? Зачем?
>+++
>Не знаю. Зачем они вообще нужны и зачем ставили на Г-6?
Э нет, Ваше предложение - Вам и доказывать...
>>надо, но смотря какой ценой
>увеличением водоизмещения.
И насколько он увеличится? Вот что у Вас выходит:
быстроходная шаланда с вооружением 1х3 поворотный + 2 желобных ТА, ПВО для такой шаланды нужно не меньше 2-3 МЗА. С возможностью совершать дальние выходы (Поти-Крым) и экипажем порядка (по моими прикидкам) 30-40 человек.
http://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd22.jpg
От объект 925
К Бульдог (26.05.2010 14:57:15)
Дата 26.05.2010 15:04:27

Ре: вот я...

>Э нет, Ваше предложение - Вам и доказывать...
++++
гибче в нанесении ударов.

>И насколько он увеличится? Вот что у Вас выходит:
>быстроходная шаланда с вооружением 1х3 поворотный + 2 желобных ТА, ПВО для такой шаланды нужно не меньше 2-3 МЗА. С возможностью совершать дальние выходы (Поти-Крым) и экипажем порядка (по моими прикидкам) 30-40 человек.
> http://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd22.jpg
++++
немцы ставили на шенльботы до 6 30-мм автоматов. Вполне достаточно.
Алеxей
От DM
К объект 925 (26.05.2010 15:04:27)
Дата 26.05.2010 17:00:47

Ре: вот я...

>немцы ставили на шенльботы до 6 30-мм автоматов. Вполне достаточно.
учше уж вместо поворотного ТА поставить что-нить типа 37 мм автомата (полноценного). По крайней мере с себе подобными будет некоторое преимущество в артиллерии.

Кстати, насчет ТА типа Шнельбота. технически возсожно сделать двухтрубные ТА с вращением по типу револьверного барабана. Т.е. после выстрела одной торпеды, кассета проворачивается на 180, выводя вторую торпеду ла линию выстрела.


>Алеxей
От объект 925
К DM (26.05.2010 17:00:47)
Дата 26.05.2010 17:23:42

Ре: вот я...

>учше уж вместо поворотного ТА поставить что-нить типа 37 мм автомата (полноценного).
+++
почему лучше? 1 37-мм и 2x2x25-мм разве недостаточно?
Вопрос, что вы все имеете против поворотного ТА? Если он по габаритам и тоннажу влазит.
Алеxей
От DM
К объект 925 (26.05.2010 17:23:42)
Дата 26.05.2010 17:34:25

Ре: вот я...

>>учше уж вместо поворотного ТА поставить что-нить типа 37 мм автомата (полноценного).
>+++
>почему лучше? 1 37-мм и 2x2x25-мм разве недостаточно?
>Вопрос, что вы все имеете против поворотного ТА? Если он по габаритам и тоннажу влазит.

Я имею против применения ТО вообще :) Артиллерийский бой куда более вероятен, чем торпедная атака. Против кого стольмощное торпедное вооружение? Какой театр боевых действий? + на наших кораблях традиционно слабая МЗА, а у немцев - трдиционно неплохая авиация над морем.

>Алеxей
От объект 925
К DM (26.05.2010 17:34:25)
Дата 26.05.2010 17:37:51

Ре: вот я...

>Я имею против применения ТО вообще :) Артиллерийский бой куда более вероятен, чем торпедная атака. Против кого стольмощное торпедное вооружение?
+++
японцы с амерами вели торпедные бои. Японцы даже специальный торпедный крейсер сделали.
Т.е. как я понимаю ТК ето то, что позже называли "прибрежные линкоры для бедных" т.е. катера с ПКР.
Алеxей
От Banzay
К объект 925 (26.05.2010 17:37:51)
Дата 26.05.2010 17:51:36

Китаками это крейсер ...

Приветсвую!

... ночного эскадренного боя на больших дистанциях. ОН был предназначен для залповой стрельбы по ордеру кораблей. Каким ... боком торпедный катер с 5-6 торпедами с дальностью хода торпед в 10-12 км можно сравнить с крейсером у которого залп в 20-40 торпед на дистанцию 40 км?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От объект 925
К Banzay (26.05.2010 17:51:36)
Дата 26.05.2010 17:59:12

я не сравниваю, я аргументирую что ТО имело право на жизнь. (-)
От Banzay
К объект 925 (26.05.2010 13:04:09)
Дата 26.05.2010 13:08:58

Ре: вот я...

Приветсвую!
>1. Больший запас торпед ето плюс? Или большой плюс?
**************************
Это минус. Перезарядка ТА в море это полный 3,1415926..ц, количество переломанных ног, рук, позвоночников не окупается никакими запасными торпедами.

>2. Поворотный ТА ето плюс?
**************************
минус. его вес настолько усложняет конструкцию корпуса, что его цена(корпуса) вырастает а пределы ТКА и влезает в пределы миноносца.

>3. Больший радиус плавания, надо?
****************************
Торпедному катеру? Зачем? Это КАТЕР для работы в прибрежной зоне.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От объект 925
К Banzay (26.05.2010 13:08:58)
Дата 26.05.2010 13:15:57

Ре: вот я...

>Это минус. Перезарядка ТА в море это полный 3,1415926..ц, количество переломанных ног, рук, позвоночников не окупается никакими запасными торпедами.
+++
неправильно выразился. Не запас, а число торпед. Случаи когда мазали и отходили растреляв все, т.е. две торпеды известны. А здесь больше шансов.

>минус. его вес настолько усложняет конструкцию корпуса, что его цена(корпуса) вырастает а пределы ТКА и влезает в пределы миноносца.
+++
где вы видели миноносец в 100 тонн?

>Торпедному катеру? Зачем? Это КАТЕР для работы в прибрежной зоне.
+++
например работа на ЧФ из Поти/Новороссийска по коммуникациям.
Алеxей
От генерал Чарнота
К объект 925 (26.05.2010 13:15:57)
Дата 26.05.2010 14:22:19

Ре: вот я...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>где вы видели миноносец в 100 тонн?

В конце 19 века.
Видели и меньше :)
От Banzay
К объект 925 (26.05.2010 13:15:57)
Дата 26.05.2010 13:26:24

Вернемся к началу.

Приветсвую!

Для какой страны и какого периода предлагается "пароход". Какая основная задача? Тогда уже и будем рожать "Катеро-Бастарда".

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От объект 925
К Banzay (26.05.2010 13:26:24)
Дата 26.05.2010 13:37:01

Ре: Вернемся к...

>Для какой страны и какого периода предлагается "пароход". Какая основная задача? Тогда уже и будем рожать "Катеро-Бастарда".
++++
страна наша. период обсьий т.е. ВОВ. Дизеля покупаем в Германии вместо/вместе с линкором. Задача- ТК ДД (не уверен что правильно сформулировал).
Алеxей
От Banzay
К объект 925 (26.05.2010 13:37:01)
Дата 26.05.2010 13:45:49

см. пр.206. (-)
От объект 925
К Banzay (26.05.2010 13:45:49)
Дата 26.05.2010 13:50:23

Ре: чего на него смотреть?:)

Вопрос про поворотные ТА. Откидывая сложность, они плюс или как?
Алеxей
От Banzay
К объект 925 (26.05.2010 13:50:23)
Дата 26.05.2010 13:53:32

Это то что должно получится.

Приветсвую!
>Вопрос про поворотные ТА. Откидывая сложность, они плюс или как?
**************************
Они на катерах по любому минус. Слишком много весят


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь