От Паршев
К All
Дата 27.05.2010 02:04:53
Рубрики WWII; Танки;

Тот же Гудериан о целях войны

"Западные державы, высадив десант в Африке, добились крупных успехов. Все возрастающее значение этого театра военных действии стало очевидным после совещания Рузвельта и Черчилля, которое проходило с 14 по 24 января 1943 г. в Касабланке.
Важнейшим итогом этой конференции явилось решение о требовании безоговорочной капитуляции держав оси. Это наглое требование было встречено германским народом и особенно армией сильным возмущением. Отныне каждому солдату стало совершенно ясно, что наши противники преисполнены страстью уничтожить германский народ, что их борьба направляется не только против Гитлера и так называемого нацизма, как они тогда утверждали с пропагандистской целью, но и против деловых, а потому и неприятных промышленных конкурентов".

Вообще жаль, что его так мало читают.
От Samsv
К Паршев (27.05.2010 02:04:53)
Дата 28.05.2010 12:08:53

С Гудериана как раз и начинали все,так как других мемуаров почти не было в СССР (-)
От vladvitkam
К Samsv (28.05.2010 12:08:53)
Дата 29.05.2010 09:50:55

Re: Гот, Меллентин, дальше просто не помню. Все издавалось +

со второй половины 50-х по первую 60-х

союзников тоже
От Samsv
К vladvitkam (29.05.2010 09:50:55)
Дата 29.05.2010 13:45:39

Типпельскирх, Дёрр, ну еще десяток мемуаров и пара сборников.

>со второй половины 50-х по первую 60-х

Приветствую! И практически больше ничего.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Тезка
К Samsv (29.05.2010 13:45:39)
Дата 29.05.2010 14:04:24

Манштейн, Гальдер (-)
От Пауль
К Тезка (29.05.2010 14:04:24)
Дата 29.05.2010 14:44:56

Манштейн был ДСП (-)
От Тезка
К Пауль (29.05.2010 14:44:56)
Дата 29.05.2010 14:50:10

Возможно

Посмотрел на полке.
Гудериан у меня Воениздатовский 1957 года, Манштейн уже современный -1999. Но почему-то казалось, что он раньше тоже издавался...
От Alex Bullet
К Тезка (29.05.2010 14:50:10)
Дата 30.05.2010 11:27:36

Еще как. "Утраченные победы"

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

А еще Типпельскирх Меллентин, Миддельсдорф, Мюллер-Гильдебранд, Рендулич, Гальдер - с комментариями редакторов.

С уважением, Александр.
От Пауль
К Тезка (29.05.2010 14:50:10)
Дата 29.05.2010 15:43:30

Re: Возможно

>Посмотрел на полке.
>Гудериан у меня Воениздатовский 1957 года, Манштейн уже современный -1999. Но почему-то казалось, что он раньше тоже издавался...

http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/pre.html

С уважением, Пауль.
От Тезка
К Пауль (29.05.2010 15:43:30)
Дата 29.05.2010 16:27:11

Re: Возможно

Понятно. Т.е. вышла, а потом изъяли.
Может быть эти книги, которые народ успел купить, и создали у меня ощущение, что он издавался.
А может и наложение какое-то.
От Пауль
К Тезка (29.05.2010 16:27:11)
Дата 29.05.2010 18:43:42

Re: Возможно

>Понятно. Т.е. вышла, а потом изъяли.
>Может быть эти книги, которые народ успел купить, и создали у меня ощущение, что он издавался.
>А может и наложение какое-то.

ЕМНИП она в продажу и не поступала. На нее ссылались, ее цитировали, но была она именно ДСП. См., например, Дашичева и цитаты из Манштейна. Ссылка идет на немецкое издание, но перевод аналогичный изданному в 99-м году.

С уважением, Пауль.
От vladvitkam
К Тезка (29.05.2010 16:27:11)
Дата 29.05.2010 16:44:49

Re:Выл вариант издания "бесплатно"

>Понятно. Т.е. вышла, а потом изъяли.
>Может быть эти книги, которые народ успел купить, и создали у меня ощущение, что он издавался.
>А может и наложение какое-то.

еще не ДСП, но в продажу уже не поступал

можно было взять в библиотеке в/ч или Дома офицеров и читать на здоровье
От Тезка
К vladvitkam (29.05.2010 16:44:49)
Дата 29.05.2010 16:46:35

ТОже вариант

>можно было взять в библиотеке в/ч или Дома офицеров и читать на здоровье

Вероятно. Просто сидит в голове, что термин "утраченные победы" я еще в школе слышал, как и разговоры про вруна-манштейна.
От Роман Храпачевский
К Тезка (29.05.2010 16:46:35)
Дата 30.05.2010 23:15:19

Re: ТОже вариант

У меня на экземпляре "Потерянных побед" (1957 г.) нет штампа ДСП, зато сзади вместо цены текст "Продаже не подлежит" и спереди штамп "экз. №...". А вот мой экз Гудериана ("Воспоминания солдата", 1954 г.и.) по виду совершенно обычная книга советского издательства, на нем нет никаких признаков, что он ДСП, "ПРодаже не подлежит" и т.д.

>Вероятно. Просто сидит в голове, что термин "утраченные победы" я еще в школе слышал, как и разговоры про вруна-манштейна.

Все значительно проще - в некоторых книгах советских полководцев 50-х годов (мемуаров, исследований и проч.) и даже позже, есть ссылки на это издание. Кажется даже в АПНовском издании "Воспоминаний и размышлений" Г.К. Жукова (1969 г.и.) там на него ссылаются.

http://rutenica.narod.ru/
От Antenna
К Тезка (29.05.2010 16:46:35)
Дата 30.05.2010 01:02:37

Re: ТОже вариант

Название любило обыгрывать одно иллюстрированное издание издательства Правда. Очень тиражное. Клеймили неофашизм в основном.
От Игорь Островский
К Тезка (29.05.2010 16:46:35)
Дата 29.05.2010 17:38:40

Re:

>Вероятно. Просто сидит в голове, что термин "утраченные победы" я еще в школе слышал, как и разговоры про вруна-манштейна.


В дикторском тексте фильма "Живые и мертвые" (финал 1-й серии) не упоминался?
От Паршев
К Samsv (28.05.2010 12:08:53)
Дата 29.05.2010 05:08:38

Тогда много как раз издали немецкого, до 90-х столько

потом не издавали, да и после 90-х не очень.
От negeral
К Паршев (27.05.2010 02:04:53)
Дата 28.05.2010 10:21:26

Угу, в мемуарах они все блаародные

Приветствую
надо же как то свои преступления оправдывать. Даже ССовцы рисуют себя борцами с большевизмом в интересах всего человечества.
Счастливо, Олег
От alex63
К Паршев (27.05.2010 02:04:53)
Дата 27.05.2010 14:32:56

Для Вас это открытие?

>Важнейшим итогом этой конференции явилось решение о требовании безоговорочной капитуляции держав оси. Это наглое требование было встречено германским народом и особенно армией сильным возмущением. Отныне каждому солдату стало совершенно ясно, что наши противники преисполнены страстью уничтожить германский народ, что их борьба направляется не только против Гитлера и так называемого нацизма, как они тогда утверждали с пропагандистской целью, но и против деловых, а потому и неприятных промышленных конкурентов".
Тогда предлагаю простую загадку (на время). Кто написал эту фразу в своих мемуарах?
Заявление союзников в Касабланке, впрочем, не оставляло никакого сомнения в их стремлении к уничтожению не только Гитлера и его режима, но и Германии вообще.

С Дону выдачи нету
От digger
К alex63 (27.05.2010 14:32:56)
Дата 27.05.2010 18:24:52

Re: Для Вас...

>>Важнейшим итогом этой конференции явилось решение о требовании безоговорочной капитуляции держав оси.

Это как бы необычное требование, поскольку в ПМВ и предыдущих войнах оно не предъявлялось.А чего немцы ожидали до того, или поражение вообще не обсуждалось?
От alex63
К digger (27.05.2010 18:24:52)
Дата 27.05.2010 19:37:03

Неужели самому отвечать придется?

Подсказка. Автор приведенной мной цитаты не менее известе чем "быстроходный Гейнц".

С Дону выдачи нету
От stopusa
К alex63 (27.05.2010 19:37:03)
Дата 30.05.2010 14:36:45

Манштейн, вестимо, Утраченные победы (-)
От alex63
К alex63 (27.05.2010 14:32:56)
Дата 27.05.2010 14:34:23

ПыСы. Только сейчас заметил. Рубрику "танки" Вы зачем указали? (-)
От Г.С.
К Паршев (27.05.2010 02:04:53)
Дата 27.05.2010 13:31:06

Это наглое требование...

Враг злодейски обстеливал наши самолеты, мирно сбрасывавшие бомбы на его города.

© К. Чапек
От Varvar
К Паршев (27.05.2010 02:04:53)
Дата 27.05.2010 03:29:20

А какие цели Германия преследовала а Африке? (-)
От SKYPH
К Varvar (27.05.2010 03:29:20)
Дата 28.05.2010 11:38:33

Re: А какие...

1. Помощь союзнику. Италию в Африке на тот момент громили в хвост и гриву.
2. Наземное наступление на Александрию, которая была крупнейшей базой английского флота в Восточном Средиземноморье.
3. Выход к Суэцкому каналу и обеспечение контроля над ним. Стратегическое значение этого факта сложно переоценить.
4. Дальнейшее наступление через Суэцкий перешеек на Ближний Восток.