ВИФ2 NE : Ветка : Вопрос любителям(и проффесионалам) лошадей....

От	Banzay
К	All
Дата	28.05.2010 11:40:19
Рубрики	Прочее; Современность; Спецслужбы; Униформа;

Вопрос любителям(и проффесионалам) лошадей....

Приветсвую!

"ПОможите люди добрые кто чем может"(с).

Вопрос: Как должен выглядеть современный лошадиный доспех для полиции?

ИМХО. Это должен быть нагрудник, намордник( ну не знаю я как это должно называться) и защита передних ног. ИЛи это должно выглядеть как то иначе?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	AFirsov
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	29.05.2010 00:16:22

Ну тогда фото особо тяжелой полицейской конницы

[73K]

От	john1973
К	AFirsov (29.05.2010 00:16:22)
Дата	30.05.2010 22:56:21

Re: Ну тогда...

Все уже украдено до нас!
Неплохой получился мозговой штурм на этой ветке, ТОЧНО вышли на результат. Вот про двухметровые шокеры была нетривиалка...

От	Jabberwock
К	AFirsov (29.05.2010 00:16:22)
Дата	29.05.2010 13:20:19

Re: Ну тогда...

Во! Именно это я и имел в виду!

От	ZULU
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 23:35:13

Фото тяжeлой полицейской конницы

Привет всем

http://blog.stent.lt/media/blogs/adis/img/foto/bpride2010/IMG_0070.jpg

http://blog.stent.lt/media/blogs/adis/img/foto/bpride2010/IMG_0087.jpg

http://blog.stent.lt/media/blogs/adis/img/foto/bpride2010/IMG_0157.jpg

Ну и до кучи "гоплиты":
http://blog.stent.lt/media/blogs/adis/img/foto/bpride2010/IMG_0160.jpg

Жаль, не нашел фото, где стоит стеной тяжелая пехота, а с фланга их прикрывает тяжелая кавалерия. Зрелище еще то :)

С уважением

ЗУЛУ

От	ZULU
К	ZULU (28.05.2010 23:35:13)
Дата	28.05.2010 23:57:34

Тут хорошо видна защита ног лошади

Привет всем
http://www.15min.lt/images/photos/616133/big/1273325797irma0901.jpg

С уважением
ЗУЛУ

От	Aleksej.V
К	ZULU (28.05.2010 23:57:34)
Дата	29.05.2010 15:02:40

Фотки с гей-парада? (-)

От	ZULU
К	Aleksej.V (29.05.2010 15:02:40)
Дата	30.05.2010 06:44:10

Да (-)

От	kegres
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 17:46:48

Re: Вопрос любителям

>Вопрос: Как должен выглядеть современный лошадиный доспех для полиции?

Можно расширить и углубить - чем человек на квадроцикле хуже кавалериста?

Для любителей вольтижировки и рубки лозы, можно клиренс полтора м. сделать.

От	Dargot
К	kegres (28.05.2010 17:46:48)
Дата	29.05.2010 00:21:29

Re: Вопрос любителям

Приветствую!

>Можно расширить и углубить - чем человек на квадроцикле хуже кавалериста?

Квадроцикл нестрашный и сам себя защищать не может.

С уважением, Dargot.

От	john1973
К	kegres (28.05.2010 17:46:48)
Дата	28.05.2010 23:38:12

Re: Вопрос любителям

>>Вопрос: Как должен выглядеть современный лошадиный доспех для полиции?
>
>Можно расширить и углубить - чем человек на квадроцикле хуже кавалериста?

>Для любителей вольтижировки и рубки лозы, можно клиренс полтора м. сделать.

Сильно хуже, имхо. Повалить лошадь безоружному человеку нереально. Копья нужны, или пехотные винтовки со штыками

От	СОР
К	john1973 (28.05.2010 23:38:12)
Дата	29.05.2010 05:46:11

Re: Вопрос любителям

>Повалить лошадь безоружному человеку нереально. Копья нужны, или пехотные винтовки со штыками

Нормально валиться, видел сам какие то беспорядки в Англии по ящику.

От	Jabberwock
К	kegres (28.05.2010 17:46:48)
Дата	28.05.2010 19:22:02

Re: Вопрос любителям

>>Вопрос: Как должен выглядеть современный лошадиный доспех для полиции?
>
>Можно расширить и углубить - чем человек на квадроцикле хуже кавалериста?

Квадроцикл легко перевернуть.
Квадроцикл не может моментально развернуться на месте, не может теснить людей боком. Не может перепрыгнуть через автомобиль или забор. Подниматься по узкой лестнице. Не может защищать всадника. Человеку на квадроцикле намного сложнее разогнать стаю собак.

От	СОР
К	Jabberwock (28.05.2010 19:22:02)
Дата	29.05.2010 05:51:41

Re: Вопрос любителям

>Квадроцикл не может моментально развернуться на месте, не может теснить людей боком. Не может перепрыгнуть через автомобиль или забор. Подниматься по узкой лестнице. Не может защищать всадника. Человеку на квадроцикле намного сложнее разогнать стаю собак.

А что полицейские и милиция на лошадях на работе через автомобили и заборы прыгают? От стаи собак зависит, одна лошадь не разгонит. Собака хищника, лошадь добыча.

От	Jabberwock
К	СОР (29.05.2010 05:51:41)
Дата	29.05.2010 13:18:50

Re: Вопрос любителям

>А что полицейские и милиция на лошадях на работе через автомобили и заборы прыгают?
Этому легко научить. Куда легче, чем управлять лошадью без рук.
>От стаи собак зависит, одна лошадь не разгонит. Собака хищника, лошадь добыча.
Здоровая и сильная лошадь - очень и очень сложная добыча. Если нет глубокого снега, подступиться к коню очень тяжело. А если сверху ещё и всадник прикрывает - практически невозможно. Я видел, что бывает с собакой, прыгающей в морду лошади.

От	СОР
К	Jabberwock (29.05.2010 13:18:50)
Дата	30.05.2010 01:16:25

Re: Вопрос любителям

>Здоровая и сильная лошадь - очень и очень сложная добыча. Если нет глубокого снега, подступиться к коню очень тяжело. А если сверху ещё и всадник прикрывает - практически невозможно. Я видел, что бывает с собакой, прыгающей в морду лошади.

Одинокая лошадь нормальная добыча. Смотрите фильмы с волками. Собака конечно далеко не волк, но действуют так же. Я живу рядом с ипподромом и лесопарковой зоной и встречи лошадников и собачников ежедневные. Практически всегда всадник мешает лошади. Собаки быстро учатся, если хозяин не запрещает. Прыгать на морду и сзади собаки опасаются, кроме питбулей и подобной братии. Лошади быстро надоедает это дело и она постарается уйти со всеми последствиями для всадника. А уж если собака укусит... Сколько видел собак получающих копытом, все без тяжелых последствий, гематомы, может сотрясения, но в рабочем состояние. Таких случаев я видел много и ни одного смертельного или переломов. Это конечно как повезет, бывает и львам не везет не то, что домашней собаке. Не забывайте, что собака гораздо быстрее меняет направление и быстрее останавливается и набирает скорость, а некоторые и выносливее лошадей. Как пара собак может гнать лошадь скинувшую всадника я то же видел. Всадник может прикрыть если у него оружие. Но как собака выбила всадника из седла я то же видел.

От	И.Пыхалов
К	СОР (30.05.2010 01:16:25)
Дата	30.05.2010 12:09:26

Ключевой момент — нежелание (или неумение) всадника идти до логического конца

Когда от собаки остаётся растоптанный труп и надо всерьёз объясняться с её хозяином.

>Я живу рядом с ипподромом и лесопарковой зоной и встречи лошадников и собачников ежедневные. Практически всегда всадник мешает лошади. Собаки быстро учатся, если хозяин не запрещает. Прыгать на морду и сзади собаки опасаются, кроме питбулей и подобной братии. Лошади быстро надоедает это дело и она постарается уйти со всеми последствиями для всадника. А уж если собака укусит... Сколько видел собак получающих копытом, все без тяжелых последствий, гематомы, может сотрясения, но в рабочем состояние. Таких случаев я видел много и ни одного смертельного или переломов.

Приведу два примера, которые я хоть и не видел своими глазами, но знаком с участниками.

1) На даче у моих родителей жил крупный пёс, метис овчарки. Как-то мимо участка по дороге ехала девушка верхом на лошади. Пёс перемахнул через забор и атаковал. В результате всадница не смогла двигаться ни вперёд, ни назад, и скорее всего, была бы сброшена, если бы не вмешались родители.

Неопытный всадник + мало пространства для манёвра.

2) На конюшне, где я начинал ездить, жил злобный кусачий мерин. Его хозяин время от времени занимался катанием детей в парке. Однажды при этом появились двое стаффордширских терьера, которые стали кидаться на лошадь. Владелец собак «не запрещал», хотя видел, что кроме всадника, в седле ещё и ребёнок. Когда один из стаффордширдов бросился на лошадь спереди, всадник поднял коня в свечку. В результате собака была затоптана насмерть, а её хозяин послан по известному адресу.

Отмороженный всадник + агрессивный мотивированный конь + желание драться всерьёз

>Как пара собак может гнать лошадь скинувшую всадника я то же видел.

Я тоже видел не раз, как собаки гоняют лошадь. Только для лошади это была игра.

Лошадь может и от кошки удирать. На предыдущей конюшне жили несколько кошек, которые часто приходили в манеж и буквально лезли под копыта. Иногда мой конь делал вид, что их пугается. Лошадь — существо шкодливое, ей хочется поиграть.

От	истерик
К	Jabberwock (28.05.2010 19:22:02)
Дата	28.05.2010 19:48:11

Re: Вопрос любителям

>>>Вопрос: Как должен выглядеть современный лошадиный доспех для полиции?
>>
>>Можно расширить и углубить - чем человек на квадроцикле хуже кавалериста?
>
>Квадроцикл легко перевернуть.
>Квадроцикл не может моментально развернуться на месте, не может теснить людей боком. Не может перепрыгнуть через автомобиль или забор. Подниматься по узкой лестнице. Не может защищать всадника. Человеку на квадроцикле намного сложнее разогнать стаю собак.
Лошадь имеет мозги, квадроцикл-тупая железка (лошадь труднее списать для дачного применения

От	Banzay
К	kegres (28.05.2010 17:46:48)
Дата	28.05.2010 17:52:06

Re: Вопрос любителям

Приветсвую!

>Можно расширить и углубить - чем человек на квадроцикле хуже кавалериста?
**********************
Экологией.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Hokum
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 16:52:50

И в развитие исходного вопроса

А как реагируют современные полицейские лошади на петарды, фейерверки и прочую китайскую пиротехнику, особенно перед мордой?

От	Alex Lee
К	Hokum (28.05.2010 16:52:50)
Дата	28.05.2010 18:22:29

Тренировать надо

>А как реагируют современные полицейские лошади на петарды, фейерверки и прочую китайскую пиротехнику, особенно перед мордой?

"Молодые жеребцы боятся громких звуков, шарахаются от вспышек. Поэтому в процессе выездки на летней «квартире» конного взвода, которая располагается на Монастырском острове прямо под Мерефо-Херсонским мостом, коням ставят громкую музыку, бросают под ноги петарды. Так, шаг за шагом милиционеры приучают своих подопечных не бояться окружающего мира. "

http://s30501342576.mirtesen.ru/blog/43887870045

От	Alexeich
К	Alex Lee (28.05.2010 18:22:29)
Дата	31.05.2010 09:28:11

Re: Тренировать надо

>"Молодые жеребцы боятся громких звуков, шарахаются от вспышек. Поэтому в процессе выездки на летней «квартире» конного взвода, которая располагается на Монастырском острове прямо под Мерефо-Херсонским мостом, коням ставят громкую музыку, бросают под ноги петарды. Так, шаг за шагом милиционеры приучают своих подопечных не бояться окружающего мира. "

И тем не менее наблюдал возле гостиницы "Москва" картину, как шарахнувшаяся от "крякалки" лошадка уронила служителя закона на мостовую. Треск такой был, будто вязанка дров упала, я думал - крышка архаровцу. Не, ничего, поднялся, девушки прохожие салфеточки влажные дали боевые травмы подлечить - заулыбался.
Другой раз видел вообще идиотский случай - напротив Большого театра в связи с каким-то очередным перекрытием два милиционера на лошадках на своодном месте красовались, один видимо хотел изобразить почтенный публик среди которой было много девиц, как лошадка умеет скакать и останавливаться, разогналась лощадка хорошо, а вот затормозить не смогла, чего-то шуганлуась, копыта по тротуарной плитке поехали и вместе с милиционером грохнулась. И опять же - оба встали - лошадка побежала куда-то в сторону малого театра - милиционер хромая за ней.
Видать хорошо их падать учат, обычный человек после такого полета да на бетонную плитку точно в больнице оказался.

От	Хорёк
К	Alex Lee (28.05.2010 18:22:29)
Дата	28.05.2010 21:26:06

Первым делом из них меринов сделать надо

>>А как реагируют современные полицейские лошади на петарды, фейерверки и прочую китайскую пиротехнику, особенно перед мордой?
>

>"Молодые жеребцы боятся громких звуков, шарахаются от вспышек.

Первым делом из них меринов сделать надо,
а потом конечно тренировать.
Жеребец вон на параде был, 100 метров пройти спокойно не может, ккая на нём служба?!

От	И. Кошкин
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 14:43:23

Слушай, а ты не мог бы про полутораметровые аргументы рассказать? (-)

От	Banzay
К	И. Кошкин (28.05.2010 14:43:23)
Дата	28.05.2010 14:49:49

Пиши на мыло отвечу. (-)

От	Leopan
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 13:28:08

Про противогазы не забудьте, их уже не производят?

может где-то в НЗ лежат?

От	СОР
К	Leopan (28.05.2010 13:28:08)
Дата	28.05.2010 14:16:35

Разумеется производят

>может где-то в НЗ лежат?

Не знаю как в России, а так да, делают. Полиция же применяет спецсредства (газ) причем не только полиция. Для собак то же делают.

От	Booker
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 13:14:54

Встречный вопрос: почему казаки в начале 20-го века этим не заморачивались? (-)

От	Hokum
К	Booker (28.05.2010 13:14:54)
Дата	28.05.2010 16:47:23

Потому что пулемету без разницы

А казаки - в первую очередь легкая кавалерия, и только во вторую - лошадиный ОМОН для разгона безобразий и пропаганды здорового образа жизни.
Демонстрации, кстати, не только казаки разгоняли. А все, кто оказался под рукой, вплоть до кирасир.

От	Юрий А.
К	Booker (28.05.2010 13:14:54)
Дата	28.05.2010 13:30:43

Они не ОМОН, а Армия. (-)

От	Booker
К	Юрий А. (28.05.2010 13:30:43)
Дата	28.05.2010 13:32:40

А конная полиция защищала лошадей? (-)

От	Юрий А.
К	Booker (28.05.2010 13:32:40)
Дата	28.05.2010 13:43:02

А самим полицейским шлемы и прочие бронежилеты выдавали? (-)

От	Деревянкин
К	Юрий А. (28.05.2010 13:43:02)
Дата	28.05.2010 14:36:05

Re: А самим...

В начале века был бум производства всякого рода кирас и нагрудников, в т.ч. для полицейских.
Например, экспонат Музея политической полиции: "Защитный панцирь полицейского. Разработан полковником Галле"

http://i055.radikal.ru/0908/83/45852f4ba90f.jpg

http://s46.radikal.ru/i113/0908/1b/aa8f9ada5a41.jpg

http://i011.radikal.ru/0908/81/614b4b45e126.jpg

От	Booker
К	Деревянкин (28.05.2010 14:36:05)
Дата	28.05.2010 15:09:14

+ панцири Чемерзина - кстати, неужелти это не свист?

http://www.artillerist.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=110

Вес меньше 4 кг, с нескольких шагов не пробивается из трёхлинейки?

С уважением.

От	Белаш
К	Booker (28.05.2010 15:09:14)
Дата	30.05.2010 01:16:26

ИМХО, свист. Иначе коллег ув. Лиса расстрелять надо :) Три пули в одну точку, да (-)

От	Сергей Зыков
К	Booker (28.05.2010 15:09:14)
Дата	28.05.2010 16:30:01

ну да, тупорылой пулей со свинцовым сердечником

- где вы такой антиквариат найдете?

От	Koshak
К	Сергей Зыков (28.05.2010 16:30:01)
Дата	28.05.2010 16:33:49

Re: ну да,...

> - где вы такой антиквариат найдете?
в любом магазине охотничьих боеприпасов

От	А.Б.
К	Koshak (28.05.2010 16:33:49)
Дата	28.05.2010 21:54:22

Re: ну нет...

>в любом магазине охотничьих боеприпасов

Таких - не найдете. Все оживальной формы будут.

От	Booker
К	Деревянкин (28.05.2010 14:36:05)
Дата	28.05.2010 14:59:16

Ага, вот статья про них:

http://www.ormvd-zib.ru/mag/1032.html

Кстати, всё логично, участились случаи стрельбы - был разработан эрзац-броник. С кониками д.б. тот же принцип - сначала понять, от чего они страдают при исполнении.

С уважением.

От	Booker
К	Юрий А. (28.05.2010 13:43:02)
Дата	28.05.2010 14:32:59

Нет, не выдавали. У них были шашки и револьверы.

Всё-таки исходить надо из способа применения и статистики. Я пытаюсь понять, от чего именно мы защищаем лошадей, а для этого неплохо было бы знать статистику их ранений и способов атак, которым они подвергаются.
Допустим, если им пшикают газ из баллончиков в морды, то нужно разрабатывать конские противогазы. Если впрыскивают никотин по капле - то нужна жидкая броня, ну и т.д.

С уважением.

От	AFirsov
К	Booker (28.05.2010 13:14:54)
Дата	28.05.2010 13:24:25

Действовали предельно грамотно. Многотысячная толпа разгонялась

несколькими жандармами и дюжиной казаков. Было много тонкостей
(например, сразу сортировали женщин от мужчин :-)

От	bedal
К	AFirsov (28.05.2010 13:24:25)
Дата	28.05.2010 15:20:06

думаю, это сказки, нет причин для этого (-)

От	Booker
К	AFirsov (28.05.2010 13:24:25)
Дата	28.05.2010 13:29:04

Т.е. проблема не в защите конины, а в тактике её применения. (-)

От	Banzay
К	Booker (28.05.2010 13:29:04)
Дата	28.05.2010 13:36:08

Счего это?

Приветсвую!

Давайте посмотрим на демонстрации 1910 и 2010 годов.

1910.
На "права человека" казакам, ну вы понимаете.
Среди "демонстрантов" нет "любителелей" бейсбола и "интилигентов".*
Стоимость лошади конечна.
Казаку точно не нанесут повреждений слабо совместимых с жизнью.
2010.
Каждой ... холере надо даль люлей не нарушая ее права.
Количество "подручного" оружия увеличилось в разы.
За покалеченную лошадь ОМОНовца будут драть нещадно много дней и ночей.

ЗЫ
* это к известной шутке: "как стать интиллигентом? Нужно убрать из машины бейсбольную биту и положить клюшку для гольфа"(с)

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Роман Алымов
К	Banzay (28.05.2010 13:36:08)
Дата	28.05.2010 18:14:02

У казаков лошади были личные (+)

Доброе время суток!
У казаков лошади были личные, и попытавшийся её повредить любым споосбом мигом огрёб бы нагайкой, а то и шашкой - времена были простые. Поэтому задачи защитить лошадей от мелкого вандализма не стояло.
С уважением, Роман

От	Маханов Тимур
К	Banzay (28.05.2010 13:36:08)
Дата	28.05.2010 14:22:36

Re: Счего это?

>1910.

>Казаку точно не нанесут повреждений слабо совместимых с жизнью.
В порядке флуда и иллюстрации безоружности демонстраций в начале века. За 1910 не скажу, а моего дальнего родственника, состоявшего на службе в конной страже полиции СПб, смертельно ранили в живот выстрелом из револьвера во время разгона майской демонстрации 1906 года. Стрелявший при попытке ареста его другими чинами полиции застрелился.

От	Booker
К	Banzay (28.05.2010 13:36:08)
Дата	28.05.2010 13:43:23

А какие типовые ранения в 2010 наносят митингующие/болельщики лошадям омона?

Просто надо понимать, что любая защита будет вызывать у заинтересованных лиц стремление её обойти. Эффективнее разрабатывать способы пресечения хулиганства по отношению к служебным животным. Допустим, приравнять нападение на них к нападению на сотрудника при исполнении.

С уважением.

От	Лейтенант
К	Booker (28.05.2010 13:14:54)
Дата	28.05.2010 13:20:32

Потому что они не ОМОН, а эрзац-ОМОН (-)

От	Kmax
К	Booker (28.05.2010 13:14:54)
Дата	28.05.2010 13:19:39

Re: Встречный вопрос:...

Здравствуйте!
У них кроме нагаек еще и шашки с винтовками были:)
С уважением, Коннов Максим

От	Booker
К	Kmax (28.05.2010 13:19:39)
Дата	28.05.2010 13:25:00

А омон что, только добрым словом вооружён? (-)

От	sss
К	Booker (28.05.2010 13:25:00)
Дата	28.05.2010 13:36:53

ОМОНу будет оч. серьезный разбор полетов (+)

...за каждого раненого, или не дай бог, убитого на разгоне демонстранта. Даже если этот убитый - гопник из гопников.

Во времена "полицейской службы" казаков нравы были, ИМХО, куда проще: ну грохнули одного-другого-пяток - дело, в сущности, житейское.

От	Leopan
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 12:21:30

?Практически возрождается кавалерия в новом качестве?

это тогда целый комплекс мероприятий?
Конные заводы.
Вооружение.
Защита.
Подготовка бойцов к различным видам боя.
И создание подразделений?

От	истерик
К	Leopan (28.05.2010 12:21:30)
Дата	28.05.2010 13:16:57

Re: ?Практически возрождается...

>это тогда целый комплекс мероприятий?
>Конные заводы.
>Вооружение.
>Защита.
>Подготовка бойцов к различным видам боя.
>И создание подразделений?
УЖЕ:
В МВД России подготовлен приказ "Об утверждении Наставления по организации деятельности кавалерийских подразделений органов внутренних дел и внутренних войск МВД России".

Этот, казалось бы, сугубо ведомственный документ изменит не только качество, но и внешний облик российской милиции. То, что пока является всего лишь экзотикой - милиционер в седле, - станет обыденным явлением. Новый приказ будет уже на федеральном уровне регламентировать деятельность кавалерийских подразделений в России. Кстати, от конных стражей порядка не отказывалось еще ни одно государство. А там, где их не было, старались срочно подготовить.

Милицейская конница наиболее известна по двум московским оперативным полкам. В каждом полку примерно по четыре сотни пехотинцев и кавалеристов, которые обеспечивают безопасность массовых мероприятий и патрулируют московские лесопарки. Ежедневно около сотни всадников дефилируют по парковым аллеям и тропинкам, высматривая маньяков, грабителей, разбушевавшихся спортивных фанатов и пьяных хулиганов.
http://www.rg.ru/2007/06/08/koni.html

От	Vovs
К	Leopan (28.05.2010 12:21:30)
Дата	28.05.2010 13:09:35

Off-top (+)

Да, раньше выучка у конной милиции была хороша!
Помню на похоронах Высоцкого - поскакали на нас метров с 30 в коротком галопе - подумалось, ну, всё, сейчас собьют с ног и копытами затопчут... Ан нет, за _пару метров_ от толпы они все развернулись боком, да так что хватило их точно на ширину улицы и как поршнем двинули нас назад. Мягенько так, но неудержимо :))

С уважением.

От	Presscenter
К	Vovs (28.05.2010 13:09:35)
Дата	28.05.2010 18:53:01

Хмммммммм

>Да, раньше выучка у конной милиции была хороша!
>Помню на похоронах Высоцкого -

А когда и где это на похоронах Высоцкого конную милицию применяли? На Таганке точно не было - мы с пешими дрались.И то немного. Законопослушные тогда все были исчо.

От	Vovs
К	Presscenter (28.05.2010 18:53:01)
Дата	29.05.2010 08:59:33

Re: Хмммммммм

Простите, "хммммммм" - это сомнение в том что я говорю правду?

Применяли на Верхней Радищевской. Да, были законопослушные, но расходиться никак не хотели, не верили, что уже увезли его. И вот улицу от нас очистили...

С уважением.

PS. Дубинками никого не били, рук не заламывали, в застенки не кидали.

От	Presscenter
К	Vovs (29.05.2010 08:59:33)
Дата	31.05.2010 02:22:02

Re: Хмммммммм

>Простите, "хммммммм" - это сомнение в том что я говорю правду?

Ну как вам сказать. Пройдя от Володарки (жил я там) до Верхней Радищевской и оттуда через переулки на площадь к театру...

>Применяли на Верхней Радищевской.

Я был на Верхней Радищевской. Не было там конной милиции. Во время потасовки. А после - может и была. Но что она там делала, если верхняя Радищевская была несколько раз по всей ее длине перкрыта металлическими заграждениями и народ тусовался между ними..

>PS. Дубинками никого не били, рук не заламывали, в застенки не кидали.

Дубинками да, не били, а вот руки заламывали, и в застенки кидали. Щас не помню точно, но, кажется, 37-е отделение милиции. Причем хватали не только милиционеры но и некие товарищи в штатском.

От	Alexeich
К	Presscenter (31.05.2010 02:22:02)
Дата	31.05.2010 09:20:39

Re: бойцы вспоминают минувшие дни

>Дубинками да, не били, а вот руки заламывали, и в застенки кидали. Щас не помню точно, но, кажется, 37-е отделение милиции. Причем хватали не только милиционеры но и некие товарищи в штатском.

А с 91 уже не церемонились - доставалось и прохожим и захожим, особенно тем кто фотоаппаратами махал. Мне мою первую японозеркалку бдзенькнул омоновец. И что характерно, до того момента как он на меня налетел - чувствовал себя за видоискателем как в танке :)

От	Leopan
К	Alexeich (31.05.2010 09:20:39)
Дата	31.05.2010 09:48:58

В 1972, когда Никсона обеспечивали фотики берегли - только пленку просматривали

>>Дубинками да, не били, а вот руки заламывали, и в застенки кидали. Щас не помню точно, но, кажется, 37-е отделение милиции. Причем хватали не только милиционеры но и некие товарищи в штатском.
Именно только товарищи в шатаском
>
>А с 91 уже не церемонились - доставалось и прохожим и захожим, особенно тем кто фотоаппаратами махал. Мне мою первую японозеркалку бдзенькнул омоновец. И что характерно, до того момента как он на меня налетел - чувствовал себя за видоискателем как в танке :)
Подойдут к челу с фотиком - откроют, кассету вынут, пленочку аккуратно растянут, посмотрят на свет и отдают аккуратно:-)))

От	Banzay
К	Leopan (28.05.2010 12:21:30)
Дата	28.05.2010 12:24:04

Ну как бы да...

Приветсвую!

>Конные заводы.
**********************
Они то куда делись?

>Вооружение.
************************
Т.к. это МВД то не вооружение , а "оснащение".

>Защита.
********************
А ветка о чем ?

>Подготовка бойцов к различным видам боя.
*********************
Это я не в курсе.

>И создание подразделений?
***********************
А уже. Конные подразделения ОМОНа.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Leopan
К	Banzay (28.05.2010 12:24:04)
Дата	28.05.2010 12:38:32

Вы хотите сказать, что начали с последнего пункта?

>>Конные заводы.
>**********************
>Они то куда делись?
В ныне называемыми "мохнатыми" года про конезаводы знали много и фильмы снимали, а сейчас их реално сколько?
И породы лошадей для подразделений д.б. сотоветсвующие и лошади должны проходить подготовку соответсвующую.
>>Вооружение.
>************************
>Т.к. это МВД то не вооружение , а "оснащение".
Да неважно как называется, важно, как пишут уважаемые участники - чем вооружать или оснащать.

>>Подготовка бойцов к различным видам боя.
>*********************
>Это я не в курсе.
Так это как раз очень важный момент - умение действовать в условиях поставленных задач и использовать оснащение.

От	Banzay
К	Leopan (28.05.2010 12:38:32)
Дата	28.05.2010 12:40:13

Я занимаюсь "оснащением". (-)

От	Виктор Крестинин
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 12:14:09

Ты лучше скажи, чем водителя коня вооружать? Нагайкой?;-) (-)

От	Nachtwolf
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 12:14:09)
Дата	28.05.2010 16:02:50

Резиновым лансом :-) (-)

От	kirill111
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 12:14:09)
Дата	28.05.2010 13:10:34

Re: Ты лучше...

Страшное оружие химфака - ПШВШ - палка штативная вакуумный шланг

От	Юрий А.
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 12:14:09)
Дата	28.05.2010 12:51:06

Re: Ты лучше...

Щитом и дубинкой с гардой, а-ля резиновый палаш.

От	Виктор Крестинин
К	Юрий А. (28.05.2010 12:51:06)
Дата	28.05.2010 12:53:43

А как конем управлять? (-)

От	Юрий А.
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 12:53:43)
Дата	28.05.2010 13:04:03

А так же, как и раньше управляли. (-)

От	Jabberwock
К	Юрий А. (28.05.2010 13:04:03)
Дата	28.05.2010 13:19:00

Re: А так...

Конём без рук управлять - это весьма сложно. Долго учиться надо, не уверен, что конная милиция на это пойдёт.

От	Юрий А.
К	Jabberwock (28.05.2010 13:19:00)
Дата	28.05.2010 13:24:16

Re: А так...

>Конём без рук управлять - это весьма сложно. Долго учиться надо, не уверен, что конная милиция на это пойдёт.

Если убрать щит, то целью метателей будут не кони, а бойцы на лошадях. Доспехи для них придется делать весьма конкретные, а не налокотники/наколенники.

От	СОР
К	Юрий А. (28.05.2010 13:24:16)
Дата	28.05.2010 14:22:27

Вы испытания проведите полицейского или мента)))

>>Конём без рук управлять - это весьма сложно. Долго учиться надо, не уверен, что конная милиция на это пойдёт.
>
>Если убрать щит, то целью метателей будут не кони, а бойцы на лошадях. Доспехи для них придется делать весьма конкретные, а не налокотники/наколенники.

Там отнюдь не только шлем и налокотники с наколенниками. У нормальных практически полная защита. Закрывается грудь, спина, предплечья, бедра , голень. Просто чаще всего это не видно и скрыто под одеждой. Кстати полицийские за это мотоциклистов не любят. Пробить (ну чтобы человек почувствовал) конечно можно, но не легким ударом или маленьким камнем.

От	negeral
К	Юрий А. (28.05.2010 13:24:16)
Дата	28.05.2010 13:36:31

И всё же без щита обойтись можно

Приветствую
современные материалы вполне позволяют сделать доспех с достаточной степенью защиты. Потом им же не на ощеренный пиками строй лететь.
Счастливо, Олег

От	Юрий А.
К	negeral (28.05.2010 13:36:31)
Дата	28.05.2010 13:38:18

Конечно можно. Можно все.

>Приветствую
>современные материалы вполне позволяют сделать доспех с достаточной степенью защиты. Потом им же не на ощеренный пиками строй лететь.

Да, и обычный пеший ОМОН может обойтись без щитов.

От	Jabberwock
К	Юрий А. (28.05.2010 13:38:18)
Дата	28.05.2010 13:41:22

У пешего омона задачи другие

>Да, и обычный пеший ОМОН может обойтись без щитов.

Им надо держать строй под обстрелом и выталкивать демонстрантов.

Выталкивать тут будет лошадь, а строй держать им не надо, они атаковать должны, а не обороняться :)

От	Юрий А.
К	Jabberwock (28.05.2010 13:41:22)
Дата	28.05.2010 14:17:45

Наступательная и оборонительная милиция? :))

>Выталкивать тут будет лошадь, а строй держать им не надо, они атаковать должны, а не обороняться :)

Выталкивать,даже при помощи лошади, надо строем, ибо иначе выталкиваемые ее просто обойдут.

От	СОР
К	Юрий А. (28.05.2010 14:17:45)
Дата	29.05.2010 06:27:49

Это просто в России омон не пуганный)))

>>Выталкивать тут будет лошадь, а строй держать им не надо, они атаковать должны, а не обороняться :)
>
>Выталкивать,даже при помощи лошади, надо строем, ибо иначе выталкиваемые ее просто обойдут.

Лошадиный и пеший строй легко разрушается запущеными помойками, не говоря уже о лековых автомобилях, для большего эффекта можно поджечь. А уж один грузовик разгонит пару сотен настоящих рыцарей. И как я уже писал в современном городе лошадь и полиция это когда у толпы в голове еще есть воспоминания о законе и выступление не массовые, типа фанаты или гулянка какая.

От	истерик
К	СОР (29.05.2010 06:27:49)
Дата	29.05.2010 16:05:02

Re: Это просто...

>>>Выталкивать тут будет лошадь, а строй держать им не надо, они атаковать должны, а не обороняться :)
>>
>>Выталкивать,даже при помощи лошади, надо строем, ибо иначе выталкиваемые ее просто обойдут.
>
>Лошадиный и пеший строй легко разрушается запущеными помойками, не говоря уже о лековых автомобилях, для большего эффекта можно поджечь. А уж один грузовик разгонит пару сотен настоящих рыцарей. И как я уже писал в современном городе лошадь и полиция это когда у толпы в голове еще есть воспоминания о законе и выступление не массовые, типа фанаты или гулянка какая.
Давайте вспомним Банкгок:Армия и полиция попытались разогнать демонстрации «краснорубашечников» и разгромить их временные лагеря, расположенные в различных районах Бангкока. Силы, верные действующему премьер-министру страны, применили резиновые пули, водометы и слезоточивый газ.

Еще неделю назад оппозиция заняла ключевую точку столицы, где расположено большинство крупных торговых центров, отелей, кинотеатров. Власти Таиланда заявляют, что армейские подразделения и полиция не применяли боевые патроны, но, по словам протестующих, автомашины и витрины магазинов пробиты отнюдь не резиновыми пулями.
http://nr2.ru/thai/278743.html

От	Бурлак
К	СОР (29.05.2010 06:27:49)
Дата	29.05.2010 14:26:51

Re: Это просто...

Дело - табак!

>Лошадиный и пеший строй легко разрушается запущеными помойками, не говоря уже о лековых автомобилях, для большего эффекта можно поджечь. А уж один грузовик разгонит пару сотен настоящих рыцарей. И как я уже писал в современном городе лошадь и полиция это когда у толпы в голове еще есть воспоминания о законе и выступление не массовые, типа фанаты или гулянка какая.

Если у толпы нет воспоминаний о законе, то и власть о нем тоже не вспомнит. По грузовикам будут работать гранатометами или ПТУР с БТР, либо с вертолётов. Может быть и танки выпустят. По пешим минометы и пулеметы.

От	СОР
К	Бурлак (29.05.2010 14:26:51)
Дата	30.05.2010 00:38:39

Re: Это просто...

>Если у толпы нет воспоминаний о законе, то и власть о нем тоже не вспомнит. По грузовикам будут работать гранатометами или ПТУР с БТР, либо с вертолётов. Может быть и танки выпустят. По пешим минометы и пулеметы.

Кого фанатов? Не, ну в России понятно птур милое дело, в заподной европе если, серьезные протесты не связанные с гопотой быстро птур с вертолетом в одно место засунут и провернут.

От	И.Пыхалов
К	Юрий А. (28.05.2010 14:17:45)
Дата	28.05.2010 14:25:13

Выталкивать можно и не строем

>Выталкивать,даже при помощи лошади, надо строем, ибо иначе выталкиваемые ее просто обойдут.

Вряд ли они на такое решатся. У нынешних городских подростков типичная реакция на лошадь — как у доколумбовых индейцев.

От	ARTHURM
К	И.Пыхалов (28.05.2010 14:25:13)
Дата	28.05.2010 14:38:09

Во во. А если уж манифестанты доведены

существующими порядками до такой степени что нападут на конный ОМОН - тут уже без разницы - есть на лошади доспех или нет. Всяко существующему порядку трындец

С уважением

От	Jabberwock
К	Юрий А. (28.05.2010 14:17:45)
Дата	28.05.2010 14:20:34

Ну да. На тактическом уровне :)

>>Выталкивать тут будет лошадь, а строй держать им не надо, они атаковать должны, а не обороняться :)
>
>Выталкивать,даже при помощи лошади, надо строем, ибо иначе выталкиваемые ее просто обойдут.

Лошадь можно развернуть на пятачке, и боком выталкивать. Вот метод описан: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2026631.htm.

От	negeral
К	Юрий А. (28.05.2010 13:38:18)
Дата	28.05.2010 13:40:38

И обычный может

Приветствую
вопрос подготовки личного состава
Счастливо, Олег

От	СОР
К	negeral (28.05.2010 13:40:38)
Дата	29.05.2010 06:35:17

Гланое оружие милиционера это закон который на его стороне.

>Приветствую
>вопрос подготовки личного состава

И действия закона после беспорядков. Поскольку, хоть как готовь личный состав без оружия, толпой он разгоняется на ура.

От	Юрий А.
К	negeral (28.05.2010 13:40:38)
Дата	28.05.2010 14:15:54

Re: И обычный...

>Приветствую
>вопрос подготовки личного состава

Т.е. давайте лишим пеший ОМОН щитов, для этого улучшим им подготовку, а конному ОМОНУ щиты не будем давать, чтоб не надо было улучшать подготовку? :)) Замечательно.

От	Banzay
К	Юрий А. (28.05.2010 13:38:18)
Дата	28.05.2010 13:40:23

"Бу-го-га!!!!"(с)

От	Jabberwock
К	Юрий А. (28.05.2010 13:24:16)
Дата	28.05.2010 13:33:16

Re: А так...

От	Виктор Крестинин
К	Юрий А. (28.05.2010 13:04:03)
Дата	28.05.2010 13:11:55

Нынешний мент и рыцарь - совсем разные вещи. (-)

От	Leopan
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 13:11:55)
Дата	28.05.2010 13:15:46

Ну так в том-то и вопрос-как их готовить будут

в упоминаемые Вами времена на это уходил не один год с младых ногтей.
Впрочем актеров в полку Мосфильма быстро учили управлять конем - помните как красиво скакал Ростоцкий-младший в ЭГЛ?

От	Юрий А.
К	Leopan (28.05.2010 13:15:46)
Дата	28.05.2010 13:20:33

Re: Ну так...

>в упоминаемые Вами времена на это уходил не один год с младых ногтей.

В упоминаемые мною времена, эти годы уходили не только на умение управлять конем, с занятыми мечом и щитом руками.

От	Юрий А.
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 13:11:55)
Дата	28.05.2010 13:14:04

А ты хочешь просто посадить ОМОН на лошадь и не учить их? (-)

От	Виктор Крестинин
К	Юрий А. (28.05.2010 13:14:04)
Дата	28.05.2010 13:16:12

Да, с 5 лет посадить. (-)

От	СОР
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 13:16:12)
Дата	29.05.2010 06:37:31

Причем лет на 5 авансом, чтобы дальше с чистой совестью. (-)

От	Юрий А.
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 13:16:12)
Дата	28.05.2010 13:18:25

С 18 лет. Ничего страшного.

В конце концов, им не все рыцарские дисциплины надо осваивать.

От	Rwester
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 12:14:09)
Дата	28.05.2010 12:40:54

тазером еще можно(-)

От	Evg
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 12:14:09)
Дата	28.05.2010 12:19:36

Re: Электрошокером на длинной палке 8о). Коняга батареек много увезёт (-)

От	Banzay
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 12:14:09)
Дата	28.05.2010 12:16:39

Re: Ты лучше...

Приветсвую!

Есть отличного качества резиновые дубинки(палки специальные) серии "Аргумент" длинной 1,5 и 2 метра.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	И. Кошкин
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 12:14:09)
Дата	28.05.2010 12:15:48

Нагайка - неоптимально. На деле лучше всего длинная дубинка, с внутренним...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...стержнем, чтобы при изгибах на замахе себе никуда не засветить.

И. Кошкин

От	Коля-Анархия
К	И. Кошкин (28.05.2010 12:15:48)
Дата	28.05.2010 12:17:44

сейчас делают длинные дубинки, но без внутреннего стержня... (-)

От	AFirsov
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 11:53:01

Погуглите фото конной полиции Ю.Корее, Сингапура, Таиланда - там есть, включая

полный комплект практически со 100% покрытием :-) Где-то есть, но
на вскидку не найду... Может вечером...

От	Banzay
К	AFirsov (28.05.2010 11:53:01)
Дата	28.05.2010 11:53:50

спасибо посмотрю. (-)

От	Jabberwock
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 11:48:26

Я бы предложил попону из кевларовой ткани в первую очередь.

>ИМХО. Это должен быть нагрудник, намордник( ну не знаю я как это должно называться) и защита передних ног. ИЛи это должно выглядеть как то иначе?

Нагрудник - это только чтобы напролом на арматурины ходить, смысла не вижу.
Задача лошади, как я её понимаю - находясь в толпе эту толпу рассекать и направлять. А для этого нужна защита со всех сторон.

От	Alexeich
К	Jabberwock (28.05.2010 11:48:26)
Дата	28.05.2010 14:32:38

Re: чревато эскалацией

демонстранты будут, в свою очередь, разрабатывать методы противодействия в виде возрождения каре, вооруженных разной степени заостренности дрекольем.

От	Гончаров Владимир
К	Alexeich (28.05.2010 14:32:38)
Дата	28.05.2010 21:02:18

Re: чревато эскалацией

>демонстранты будут, в свою очередь, разрабатывать методы противодействия в виде возрождения каре, вооруженных разной степени заостренности дрекольем.

Напалм В в бутылках под копыта, да и никаких дрекольев не надо.
Заодно и отучит теснить стройными рядами.

Те-же бутылки по щитам, потом на новый удар (который будет концентрированный) - расступиться перед атакующими и работать с флангов.
Или отступать в узкие переулки.

После 5-10 применения такой тактики живо отучатся кавалерию вводить в пересеченной местности )) Пехота и палки.

От	Коля-Анархия
К	Гончаров Владимир (28.05.2010 21:02:18)
Дата	29.05.2010 14:34:46

да што вы ерундой страдате? пара рпк уроют ментовское загрождение и с лошодями.. (-)

От	Гончаров Владимир
К	Коля-Анархия (29.05.2010 14:34:46)
Дата	29.05.2010 14:45:43

Re: да што...

Это прямое применение огнестрельного оружия -> огонь с другой стороны.
А вот зажигательное оружие - это будет не так прямо )

От	Коля-Анархия
К	Гончаров Владимир (29.05.2010 14:45:43)
Дата	29.05.2010 14:53:27

если работать, то работать...

Приветствую.
...если выделоваться, то выделоваться...
>Это прямое применение огнестрельного оружия -> огонь с другой стороны.
останется ли кто-то если вместо митинга будет отряд боевиков?
>А вот зажигательное оружие - это будет не так прямо )
С уважением, Коля-Анархия.

От	Бурлак
К	Гончаров Владимир (28.05.2010 21:02:18)
Дата	29.05.2010 14:10:29

Re: чревато эскалацией

Дело - табак!
>
>Напалм В в бутылках под копыта, да и никаких дрекольев не надо.
>Заодно и отучит теснить стройными рядами.

И получим в ответ огонь на поражение без предупреждения.

>Те-же бутылки по щитам, потом на новый удар (который будет концентрированный) - расступиться перед атакующими и работать с флангов.
>Или отступать в узкие переулки.

Узкие переулки как раз перекороют, и, в случае реального обострения ситуации, там и положат пулеметами.

>После 5-10 применения такой тактики живо отучатся кавалерию вводить в пересеченной местности )) Пехота и палки.

Ответом будет картечь и пулеметы.

От	Alexeich
К	Бурлак (29.05.2010 14:10:29)
Дата	31.05.2010 09:15:41

Re: чревато эскалацией

>И получим в ответ огонь на поражение без предупреждения.

Действие равно противодействию. "Огонь на поражения без предупредения" чреват превращению места действия в большую Чечню. А там, глядишь, и "армия перешла на сторону восставшего народа" - армия у нас формируется по классовому признаку.

>Узкие переулки как раз перекороют, и, в случае реального обострения ситуации, там и положат пулеметами.

Ага, июль 1917.

От	Jabberwock
К	Гончаров Владимир (28.05.2010 21:02:18)
Дата	29.05.2010 13:14:13

Re: чревато эскалацией

>>демонстранты будут, в свою очередь, разрабатывать методы противодействия в виде возрождения каре, вооруженных разной степени заостренности дрекольем.
>
>Напалм В в бутылках под копыта, да и никаких дрекольев не надо.
Лошадь можно научить прыгать через огонь.

>Или отступать в узкие переулки.
Есть переулки, в которые не пройдёт лошадь? Вы представляете себе, что такое оказаться в узком пространстве перед хорошо замотивированной лошадью?

От	Гончаров Владимир
К	Jabberwock (29.05.2010 13:14:13)
Дата	29.05.2010 14:10:15

Re: чревато эскалацией

>>Напалм В в бутылках под копыта, да и никаких дрекольев не надо.
>Лошадь можно научить прыгать через огонь.

Да, а напалм липкий. Суть - в выводе из строя самого массивного компонента.

>>Или отступать в узкие переулки.
>Есть переулки, в которые не пройдёт лошадь? Вы представляете себе, что такое оказаться в узком пространстве перед хорошо замотивированной лошадью?

Очень хорошо представляю. Чеснок-шарики под копыта и всё - пробка готова, всадник огребает по шлему и никого нет.

От	Jabberwock
К	Гончаров Владимир (29.05.2010 14:10:15)
Дата	29.05.2010 14:20:13

Re: чревато эскалацией

>Да, а напалм липкий. Суть - в выводе из строя самого массивного компонента.

Напалм "под копыта" или на лошадь? Если под копыта, то липкий - не липкий, он на земле и останется.

>>>Или отступать в узкие переулки.
>>Есть переулки, в которые не пройдёт лошадь? Вы представляете себе, что такое оказаться в узком пространстве перед хорошо замотивированной лошадью?
>
>Очень хорошо представляю. Чеснок-шарики под копыта и всё - пробка готова, всадник огребает по шлему и никого нет.

Не факт, что идущая шагом лошадь упадёт от шариков, брошенных под передник копыта. Ну на колени упадёт, максимум. К тому же можно придумать подковы, для которых это будет не страшно.

От	Гончаров Владимир
К	Jabberwock (29.05.2010 14:20:13)
Дата	29.05.2010 14:31:15

Re: чревато эскалацией

>>Да, а напалм липкий. Суть - в выводе из строя самого массивного компонента.
>
>Напалм "под копыта" или на лошадь? Если под копыта, то липкий - не липкий, он на земле и останется.

Ну, не знаю. Обычно при разбитии - разбрызгивается здорово, должно и на лошадь попасть.

>>Очень хорошо представляю. Чеснок-шарики под копыта и всё - пробка готова, всадник огребает по шлему и никого нет.
>
>Не факт, что идущая шагом лошадь упадёт от шариков, брошенных под передник копыта. Ну на колени упадёт, максимум. К тому же можно придумать подковы, для которых это будет не страшно.

Ну, смысл отхода - убежать без потерь. Любая задержка на руку.

От	истерик
К	Гончаров Владимир (28.05.2010 21:02:18)
Дата	28.05.2010 23:33:07

Re: чревато эскалацией

>>демонстранты будут, в свою очередь, разрабатывать методы противодействия в виде возрождения каре, вооруженных разной степени заостренности дрекольем.
>
>Напалм В в бутылках под копыта, да и никаких дрекольев не надо.
>Заодно и отучит теснить стройными рядами.

>Те-же бутылки по щитам, потом на новый удар (который будет концентрированный) - расступиться перед атакующими и работать с флангов.
>Или отступать в узкие переулки.

>После 5-10 применения такой тактики живо отучатся кавалерию вводить в пересеченной местности )) Пехота и палки.
Какойто Людовик сказал:"Пушки-последний довод короля"..
Картечь решит проблему, второго раза не будет

От	john1973
К	Гончаров Владимир (28.05.2010 21:02:18)
Дата	28.05.2010 23:29:06

Re: чревато эскалацией

>Напалм В в бутылках под копыта, да и никаких дрекольев не надо.
>Заодно и отучит теснить стройными рядами.

>После 5-10 применения такой тактики живо отучатся кавалерию вводить в пересеченной местности )) Пехота и палки.

Вероятно, ответом на предлагаемую тактику будет проведение огневой подготовки каждой атаки, простейший вариант - пулеметный и минометный обстрел толпы, лишь потом - конные будут гонять разрозненных пеших, милое дело... впрочем, это уже война..

От	Лейтенант
К	Гончаров Владимир (28.05.2010 21:02:18)
Дата	28.05.2010 21:08:53

Ответом на успешное применение такой тактики будут нерезиновые пули

Причем нес 10-го раза, а с 1-го.

От	Гончаров Владимир
К	Лейтенант (28.05.2010 21:08:53)
Дата	28.05.2010 23:08:23

Re: Ответом на...

>Причем нес 10-го раза, а с 1-го.

Тогда рогатки ? Из тех, что помощнее. Цель - попасть во всадника, пока разгоняется. Вблизи - по телу лошади, должно хватить для причинения дискомфорта.

От	Jabberwock
К	Гончаров Владимир (28.05.2010 23:08:23)
Дата	29.05.2010 13:12:37

Re: Ответом на...

>Вблизи - по телу лошади, должно хватить для причинения дискомфорта.

Особенность психики лошади в том, что у неё первая реакция - идти на боль.
Если что-то кусает в бок - надо попробовать навалиться и раздавить, и только если не получается - убегать. А шарики из рогатки для лошади - не более чем укусы.

От	СОР
К	Гончаров Владимир (28.05.2010 23:08:23)
Дата	29.05.2010 06:43:44

Давно применяют

>>Причем нес 10-го раза, а с 1-го.
>
>Тогда рогатки ? Из тех, что помощнее. Цель - попасть во всадника, пока разгоняется. Вблизи - по телу лошади, должно хватить для причинения дискомфорта.

В том числе и для запуска петард. А так же пращи и ручные самопальные петардометы. И газовые балончики и копья ввиде дорожных знаков, и дорожные ограждения. Вобщем военная наука не стоит на месте))))

От	истерик
К	Alexeich (28.05.2010 14:32:38)
Дата	28.05.2010 16:41:33

Re: чревато эскалацией

>демонстранты будут, в свою очередь, разрабатывать методы противодействия в виде возрождения каре, вооруженных разной степени заостренности дрекольем.
Тогда вооружённое сопротивление квалифицируется как мятеж с соответствующими правовыми коллизиями..

От	Presscenter
К	истерик (28.05.2010 16:41:33)
Дата	28.05.2010 18:56:42

Re: чревато эскалацией

>Тогда вооружённое сопротивление квалифицируется как мятеж с соответствующими правовыми коллизиями..

А вот помню ребята Анпилова вполне эффективно работали против экипированного пешего ОМОНа со щитами и тд. На Ленинском проспекте, скажем, в мае 1993 года. Лошадок пустили б против них - и лошадок (в первую очередь) разогнали б. А мятежом назвали то, что было несколько позднее.

От	истерик
К	Presscenter (28.05.2010 18:56:42)
Дата	28.05.2010 19:45:49

Re: чревато эскалацией

>>Тогда вооружённое сопротивление квалифицируется как мятеж с соответствующими правовыми коллизиями..
>
>А вот помню ребята Анпилова вполне эффективно работали против экипированного пешего ОМОНа со щитами и тд. На Ленинском проспекте, скажем, в мае 1993 года. Лошадок пустили б против них - и лошадок (в первую очередь) разогнали б. А мятежом назвали то, что было несколько позднее.
Ребята Ампилова в основном были из ветеранов войн, их ОМОНом не запугаешь.....
К тому же военно-исторический опыт учит, что при наличии "берсекёров" строй пехоты прорывается (см "Александр Невсский")

От	Presscenter
К	истерик (28.05.2010 19:45:49)
Дата	28.05.2010 19:58:49

Re: чревато эскалацией

>Ребята Ампилова в основном были из ветеранов войн, их ОМОНом не запугаешь.....

Да ладно, там молодежи полно было.Точно помню.

>К тому же военно-исторический опыт учит, что при наличии "берсекёров" строй пехоты прорывается

Правильно. Поэтому нечего лошадок травмировать. Водометы, резиновые пули и потом пехота марш-марш с дубьем. Лечит всех. Ну и при применении демонстрантами острых, режущих, колющих и огнестрельных предметов можно и нужно применять иные, более жесткие средства. А лошадок жалко.

От	Игорь Островский
К	Presscenter (28.05.2010 19:58:49)
Дата	29.05.2010 20:21:28

Re:

>Правильно. Поэтому нечего лошадок травмировать. Водометы, резиновые пули и потом пехота марш-марш с дубьем. Лечит всех. Ну и при применении демонстрантами острых, режущих, колющих и огнестрельных предметов можно и нужно применять иные, более жесткие средства.

КОМУ нужно?

От	Пехота
К	Presscenter (28.05.2010 19:58:49)
Дата	28.05.2010 21:16:59

Re: чревато эскалацией

Салам алейкум, аксакалы!

>Правильно. Поэтому нечего лошадок травмировать. Водометы, резиновые пули и потом пехота марш-марш с дубьем. Лечит всех. Ну и при применении демонстрантами острых, режущих, колющих и огнестрельных предметов можно и нужно применять иные, более жесткие средства.

"Толпу на высокой скорости начали рассекать боевые машины пехоты" - из репортажа о мятеже против Чаушеску.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Presscenter
К	Пехота (28.05.2010 21:16:59)
Дата	28.05.2010 21:24:34

Re: чревато эскалацией

>"Толпу на высокой скорости начали рассекать боевые машины пехоты" - из репортажа о мятеже против Чаушеску.

Причем мятеж удался по независящим от этого обстоятельствам. Так что надо не кавалерию, а если нужда приперла - противодемонстрационные броневички.

От	john1973
К	Presscenter (28.05.2010 21:24:34)
Дата	28.05.2010 23:50:07

Re: чревато эскалацией

>а если нужда приперла - противодемонстрационные броневички.

Думаю, как усиление конных - лучше Т-55 будет. Его не перевернешь, а вот грузовик или БТР - возможно

От	СОР
К	Alexeich (28.05.2010 14:32:38)
Дата	28.05.2010 15:13:20

Баловство все это

>демонстранты будут, в свою очередь, разрабатывать методы противодействия в виде возрождения каре, вооруженных разной степени заостренности дрекольем.

Лошади это против сравнительно законопослушных граждан, напугать, оттеснить, рассечь, рассеять. В современных условиях лошадки разгоняются легко и быстро вместе с пешими.

От	Лейтенант
К	Alexeich (28.05.2010 14:32:38)
Дата	28.05.2010 14:46:50

Каре сильны не дрекольем, а выучкой и дисциплиной

А вот с этим у демонстрантов должны быть проблемы. Кроме того, строй каре можно можно разбивать водометами или другими спецсредствами, а кавлерию применять по уже сломавшему строй противнику ~~в идеале рубка убегающих с седла саперными лопатками~~

От	Alexeich
К	Лейтенант (28.05.2010 14:46:50)
Дата	28.05.2010 14:48:28

Re: Каре сильны...

>А вот с этим у демонстрантов должны быть проблемы. Кроме того, строй каре можно можно разбивать водометами или другими спецсредствами, а кавлерию применять по уже сломавшему строй противнику ~~в идеале рубка убегающих с седла саперными лопатками~~

Ну тогда ничего не остается, как прикрывать каре пулеметами на флангах, а водометы уничтожать хорошо замаскированными п/т средствами :)

От	истерик
К	Alexeich (28.05.2010 14:48:28)
Дата	28.05.2010 16:44:00

Re: Каре сильны...

>>А вот с этим у демонстрантов должны быть проблемы. Кроме того, строй каре можно можно разбивать водометами или другими спецсредствами, а кавлерию применять по уже сломавшему строй противнику ~~в идеале рубка убегающих с седла саперными лопатками~~
>
>Ну тогда ничего не остается, как прикрывать каре пулеметами на флангах, а водометы уничтожать хорошо замаскированными п/т средствами :)
Лучшее средство против каре-картечь (Николай Первый доказал на опыте на Сенатской Площади)

От	john1973
К	истерик (28.05.2010 16:44:00)
Дата	28.05.2010 22:57:40

Re: Каре сильны...

>Лучшее средство против каре-картечь (Николай Первый доказал на опыте на Сенатской Площади)

Что мешает вооружить кавалерию гранатометом РГС-50 ? Выстрел с резинкой и резиновой картечью к нему имеются

От	истерик
К	john1973 (28.05.2010 22:57:40)
Дата	28.05.2010 23:30:53

Re: Каре сильны...

>>Лучшее средство против каре-картечь (Николай Первый доказал на опыте на Сенатской Площади)
>
>Что мешает вооружить кавалерию гранатометом РГС-50 ? Выстрел с резинкой и резиновой картечью к нему имеются
Лошадь жалко (тогда придётся использовать верблюдов, благо верблюжья артилерия уже была Лучшие солдаты и офицеры короля сложили головы в этом походе или оказались в русском плену, некоторых из них судьба занесла в Сибирь и даже еще дальше: шведы командовали верблюжьей артиллерией в армии джунгарского хана в сердце Центральной Азии.
www.vokrugsveta.ru›Архив журнала Вокруг Света›…/6743 )

От	john1973
К	истерик (28.05.2010 23:30:53)
Дата	28.05.2010 23:56:21

Re: Каре сильны...

>>Что мешает вооружить кавалерию гранатометом РГС-50 ? Выстрел с резинкой и резиновой картечью к нему имеются
>Лошадь жалко

Это же не вьючная пушка. Сей девайс переносится одним стрелком. Оружие групп А и дальше по алфавиту
http://www.eragun.com/new/grmet/russiagrm_7.html

От	Antenna
К	Alexeich (28.05.2010 14:32:38)
Дата	28.05.2010 14:35:38

Re: чревато эскалацией

В средневековье химии не было, а перец был дорогой.

От	Alexeich
К	Antenna (28.05.2010 14:35:38)
Дата	28.05.2010 14:46:58

Re: почто химия

>В средневековье химии не было, а перец был дорогой.

меня тут ознакамливали студенты, которым, по из словам, приходилось быть топтаемыми с "наработками" по борьбе с "конными варварам" - запомнились три приема: бросить горсть крупных шариков от шарикоподшипника под копыта, якобы лошадь скользит и садится на ж... (работает, как я понимаю, только на ровной тротуарной плитке), и резкое открытие зонта перед мордой скотины (опять же, наск. понимаю в лошадиной психологии, можно схлопотать копытом в лоб), ну и классика - пакет с водой (можно со смесью перца и воды) запульнуть издалека в лоб скотине. Пшикать зимией и сыпать перец горстями в толпе - как-то рисковано, как бы самому не поплохело больше скотины.

От	Лейтенант
К	Alexeich (28.05.2010 14:46:58)
Дата	28.05.2010 15:02:11

Запомните - спереди лошадь кусается, а сзади - лягается

> резкое открытие зонта перед мордой скотины (опять же, наск. понимаю в лошадиной психологии, можно схлопотать копытом в лоб)

Запомните - спереди лошадь кусается, а сзади - лягается. Наоборот - крайне маловероятно.

От	И.Пыхалов
К	Лейтенант (28.05.2010 15:02:11)
Дата	28.05.2010 15:24:07

Лошадь может ударить и вперёд

>Запомните - спереди лошадь кусается, а сзади - лягается. Наоборот - крайне маловероятно.

Причём не поднимаясь в свечку. Правда, удар выйдет не слишком сильным.

От	Лейтенант
К	И.Пыхалов (28.05.2010 15:24:07)
Дата	28.05.2010 15:32:00

Технически может, но делает это крайне неохотно

также как изо всех сил избегает топтать лежачего.

От	Alexeich
К	Лейтенант (28.05.2010 15:32:00)
Дата	28.05.2010 15:45:21

Re: тут вопрос лингвистический

да, конечно, вперед лошадь не лягается, вперед она брыкается.
Насчет того что это у нее плохо получается - ну не так уж плохо, лет 30 ношу под коленом шрам от "брыка" мирного мерина, которому что-то не понравилось в предлагаемом ему мною куском хлеба с солью - так, сволочь мгновенно меня обработал, что я и понять не успел, что произошло.

>также как изо всех сил избегает топтать лежачего.

Ну на это можно поднатаскать наверное?

А так выходит - в принципе правы студенты?

От	Лейтенант
К	Alexeich (28.05.2010 15:45:21)
Дата	28.05.2010 15:50:47

Чтобы дать спереди копытом студенту именно в морду

Лошади таки прийдется встать на дыбы.

От	Alexeich
К	Лейтенант (28.05.2010 15:50:47)
Дата	31.05.2010 09:10:57

Re: Чтобы дать...

>Лошади таки прийдется встать на дыбы.

Это да, но брык по коленке тоже надолго выведет из строя, если не превратит в инвалида.

От	И.Пыхалов
К	Лейтенант (28.05.2010 15:32:00)
Дата	28.05.2010 15:45:12

По крайней мере, я такие сцены наблюдал

Между лошадьми, гуляющими в леваде. Например, молодой мерин подбегает спереди к коню более высокого ранга, и тут же получает от него копытом в грудь.

От	Banzay
К	Jabberwock (28.05.2010 11:48:26)
Дата	28.05.2010 11:53:17

Re: Я бы...

Приветсвую!

>Нагрудник - это только чтобы напролом на арматурины ходить, смысла не вижу.
>Задача лошади, как я её понимаю - находясь в толпе эту толпу рассекать и направлять. А для этого нужна защита со всех сторон.
***********************
Толпа рассекается как раз строем в линию группы конных сотрудников МВД/ОМОНа, и получить в грудь чем нибудь лошадь вполне может, через голову дубинкой ИМХО не очень достанешь. Даже длинной метра в 2 длинной.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Presscenter
К	Banzay (28.05.2010 11:53:17)
Дата	28.05.2010 19:28:11

Ну вообще-то, если захотеть, то

>получить в грудь чем нибудь лошадь вполне может, через голову дубинкой ИМХО не очень достанешь. Даже длинной метра в 2 длинной.

Сделать двухметровый хороший шокер как оружие кавалериста технически очень просто. И это решит проблему как через голову лошади доставать демонстрантов.

От	john1973
К	Presscenter (28.05.2010 19:28:11)
Дата	28.05.2010 22:51:44

Re: Ну вообще-то,...

>>получить в грудь чем нибудь лошадь вполне может, через голову дубинкой ИМХО не очень достанешь. Даже длинной метра в 2 длинной.
>
>Сделать двухметровый хороший шокер как оружие кавалериста технически очень просто. И это решит проблему как через голову лошади доставать демонстрантов.

Кстати, и пару автомобильных аккумуляторов на вьюке за седлом - можно запросто разместить, проблем с питанием шокера не будет

От	Jabberwock
К	Banzay (28.05.2010 11:53:17)
Дата	28.05.2010 13:16:14

Re: Я бы...

>Приветсвую!

>Толпа рассекается как раз строем в линию группы конных сотрудников МВД/ОМОНа, и получить в грудь чем нибудь лошадь вполне может, через голову дубинкой ИМХО не очень достанешь. Даже длинной метра в 2 длинной.

Грудь у лошади очень прочная. Если от резано-колотых ран и ожогов защитить, на палки и камни ей будет плевать с высокой колокольни. Глаза бы ещё чем-то прикрыть, по сути - пластиковый прозрачный шлем для неё сделать, и всё.

>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Сергей Зыков
К	Jabberwock (28.05.2010 13:16:14)
Дата	28.05.2010 13:50:18

и тампоны в уши

Так, на одном из английских ипподромов присутствующие были шокированы необычном случаем. Когда фаворит скачки уверенно и с отрывом от соперников приближался к финишу,- он внезапно встал на дыбы, сбросив жокея. Причину удалось определить. Некий изобретатель, любитель скачек и заядлый «тотошник»*, вставил в обыкновенный бинокль вместо линз мощные ультразвуковые генераторы. Стоило нажать кнопку, и сильный направленный импульс болью раздирал череп скачущей лошади, а результат скачки оказывался, подкорректирован со зрительских трибун.

http://megaslovo.ru/biblio/6132.html

От	Alexeich
К	Сергей Зыков (28.05.2010 13:50:18)
Дата	28.05.2010 14:34:40

Re: кстати да

читал где-то, что британские демонстранты приноровились шугать лошадок с помощью ультразвуковых свистков для собак - не знаю трава или нет, ПМСМ все же полицейская лошадка приучается к шуму и напугать ее довольно непросто.

От	Сергей Зыков
К	Alexeich (28.05.2010 14:34:40)
Дата	28.05.2010 16:41:18

ну тогда инфразвуковой свисток на частоту лошади рассчитанный

он него ничо не спасет лошадки разбегутся

От	Captain Africa
К	Сергей Зыков (28.05.2010 16:41:18)
Дата	30.05.2010 14:17:12

Этот инфразвуковой "свисток" придется нести толпой

И дуть в него большими мехами. Блокфлейта (тот же свисток, только музыкальный) имеет несколько разновидностей, причем чем ниже, тем больше. Субконтрабас блокфлейта это вот:

http://members.tripod.com/~Goddess_Isis/subcontrabass.JPG

И она очень тихаях. Ну а инфразвуковой вариант будет в два раза длиннее как минимум. Так что инфразвуковой свисток это из области фантастики.

От	Роман Алымов
К	Captain Africa (30.05.2010 14:17:12)
Дата	30.05.2010 19:11:11

Да ладно, что-то путаете (+)

Доброе время суток!
Ещё в древней Технике-Молодёжи была краткая заметка о том, что некий англичанин в мошеннических целях смастерил "свисток" ультразвуковой (или инфразвуковой, не помню) для пугания лошадей на скачках, в форме обычного бинокля, и успешно его применял, пока не был пойман. Причём пользовался мужик в постройке информацией чуть ли не из экнциклопедии.
С уважением, Роман

От	Captain Africa
К	Роман Алымов (30.05.2010 19:11:11)
Дата	30.05.2010 19:28:48

Нет, не путаю

> Ещё в древней Технике-Молодёжи была краткая заметка о том, что некий англичанин в мошеннических целях смастерил "свисток" ультразвуковой (или инфразвуковой, не помню) для пугания лошадей на скачках, в форме обычного бинокля, и успешно его применял, пока не был пойман. Причём пользовался мужик в постройке информацией чуть ли не из экнциклопедии.

А вы путаете ультразвук с инфразвуком, это как высоту в метр с высотой в километр перепутать. Для издания звука нужной высоты нужна труба длины, соответствующей длине волны. Ультразвуковой свисток маленький, т.к. длина волны короткая. Для издания ИНФРАЗВУКА нужна труба соответствующей длины для резонанса. Ежели я правильно помню физику, на 7 герцах длина волны порядка полусотни метров...

Читайте Сибрука про юношеские похождения Роберта Вуда, там юный гений органную трубу сварганил инфразвуковую. Инфразвук реально поганая штука, но его сложно сгенерировать благодаря его же природе. А ультразвук, к нему животных легко приучают.

От	negeral
К	Jabberwock (28.05.2010 13:16:14)
Дата	28.05.2010 13:34:26

маску - давно придумано

Приветствую
потому как голова - самое ценное
Счастливо, Олег

От	Banzay
К	Jabberwock (28.05.2010 13:16:14)
Дата	28.05.2010 13:19:30

Re: Я бы...

Приветсвую!

А как у лошадей с восприятием через стекло и зрением вообще?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Jabberwock
К	Banzay (28.05.2010 13:19:30)
Дата	28.05.2010 13:22:25

Re: Я бы...

>Приветсвую!

>А как у лошадей с восприятием через стекло и зрением вообще?

Зрение у них круговое, почти на 360 градусов, но не стереоскопическое. Плюс близорукость. Их вон к противогазам приучали, и ничего.

От	Лейтенант
К	Banzay (28.05.2010 11:53:17)
Дата	28.05.2010 12:00:16

Если рассекать строем в линию сильно агрессивную толпу

будут быть сбоку по ногам. А серьезная травма ноги - это для лошади конец. Круп как раз менее уязвим, особенно от камней и палок - лошади друг друга лягают без особых последствий для здоровья.

От	Лейтенант
К	Лейтенант (28.05.2010 12:00:16)
Дата	28.05.2010 12:02:31

Хотя то что Кошкин предложил - видимо должно помочь

в большинстве случаев.

От	Leopan
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 11:48:19

А надо? Где-то в мире есть такое?

один раз в жизни на футболе столкнулся с нашими конными милициантами - никакого желания близкого контакта с лошадьми не возникало.

От	Виктор Крестинин
К	Leopan (28.05.2010 11:48:19)
Дата	28.05.2010 11:54:35

Еще вопросы есть?(+)

http://scrapetv.com/News/News%20Pages/Everyone%20Else/images-2/Protestors-clash-with-mounted-police.jpg

От	Jabberwock
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 11:54:35)
Дата	28.05.2010 13:24:56

Кстати

Там, похоже, и маски у лошадей есть.

От	Jabberwock
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 11:54:35)
Дата	28.05.2010 13:18:02

Ну вот там и защита видна

На ногах у лошадей.
Попоны усилить, сделать, чтобы они грудь прикрывали - и всё.

От	Лейтенант
К	Jabberwock (28.05.2010 13:18:02)
Дата	28.05.2010 13:32:04

Не уверен, что это именно защита (-)

От	Jabberwock
К	Лейтенант (28.05.2010 13:32:04)
Дата	28.05.2010 13:38:38

На ногах и на голове - именно она.

Попона да, скорее просто для обозначения на дороге. Я имел в виду, что вот такую попону взять, расширить на грудь и укрепить кевларом. И всё, в сочетании с защитой ног и головы будет достаточно.

От	Лейтенант
К	Jabberwock (28.05.2010 13:38:38)
Дата	28.05.2010 13:47:49

На зажних ногах обычные ногавки

только специфической расцветки. Это не спец. защита от врагов, а что-то типа напульсников у атлетов. На передних ногах - видно плохо. На голове вроде вообще самая обычная уздечка.

От	Jabberwock
К	Лейтенант (28.05.2010 13:47:49)
Дата	28.05.2010 13:53:02

На задних - да.

>На передних ногах - видно плохо.
Нормально видно. Там ногавки поднимаются вверх, прикрывая колени.

>На голове вроде вообще самая обычная уздечка.
У гнедой отчётливо виден пластиковый щиток поперёк лба.

От	Лейтенант
К	Jabberwock (28.05.2010 13:53:02)
Дата	28.05.2010 14:02:45

Ну, в принципе логично

Защитить глаза и бабки на передних ногах - уже полдела. Все остальное от подручных средств куда менее уязвимо.
В конце концов если демонстранты начнут «работать» пиками и алебардами, это уже по большому счету не защитой лечить нужно

От	Виктор Крестинин
К	Лейтенант (28.05.2010 13:32:04)
Дата	28.05.2010 13:33:06

Скорее "спецодежда". (-)

От	Leopan
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 11:54:35)
Дата	28.05.2010 11:59:54

впечатляет, но может быть против таких уже другую силу применять?

как ноги защитить?
цель слишком крупная.

От	Виктор Крестинин
К	Leopan (28.05.2010 11:59:54)
Дата	28.05.2010 12:01:10

Ну раньше же защищали. Вы фильм "Александр Невский" смотрели?)) (-)

От	Leopan
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 12:01:10)
Дата	28.05.2010 12:03:26

Иван уже написал и показал. Как нас учили - история развивается по спирали? (-)

От	Banzay
К	Leopan (28.05.2010 11:48:19)
Дата	28.05.2010 11:51:16

НАДО. (-)

От	И. Кошкин
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 11:42:41

Определись сперва, от чего ты собираешься лошадь защищать (-)

От	Banzay
К	И. Кошкин (28.05.2010 11:42:41)
Дата	28.05.2010 11:46:47

Ответ предельно прост...

Приветсвую!

От пешей гопоты. При "разгоне" несанкционированных митингов. Т.Е. применяющих в основном ударное "подручное оружие".
Естсно, удары падающих бутылок, камней. Понятно что от бутылок с горючей смесью защищать лошадь бесполезно.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	И. Кошкин
К	Banzay (28.05.2010 11:46:47)
Дата	28.05.2010 11:55:37

Re: Ответ предельно

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветсвую!

>От пешей гопоты. При "разгоне" несанкционированных митингов. Т.Е. применяющих в основном ударное "подручное оружие".
>Естсно, удары падающих бутылок, камней. Понятно что от бутылок с горючей смесью защищать лошадь бесполезно.

Тогда я бы посоветовал толстую попону, до бабок примерно (так низко ни один псих не станет наклоняться) из неразрезаемого материала, нагрудник из того же материала, о голове подумаем отдельно. Примерно так:

http://dick-k.narod.ru/Historical_Arts/German_Knights/German_Knight_05.jpg
http://dick-k.narod.ru/Historical_Arts/Hospitaller_and_Templar/Templars_04.jpg
http://dick-k.narod.ru/Historical_Arts/Hospitaller_and_Templar/Templars_06.jpg

Здесь более экстримальный вариант:
http://dick-k.narod.ru/Historical_Arts/Byzantine_Armies_2/Byzantine_Armies_2_4.jpg
Который с современными керамическими пластинами, думаю, будет полегче.

Что-то специальное придумывать не имеет смысла - эти конструкции отрабатывали сотни лет, причем даже для более суровых воздействий.

Главное, чтобы конструкция не натирала лошади, поэтому каждый образец нужно сразу испытывать.

Жесткие защиты, типа более поздних бардов, лучше не применять - там и лошади нужны другие, и защита избыточная, и налажать проще.

И. Кошкин

От	И.Пыхалов
К	И. Кошкин (28.05.2010 11:55:37)
Дата	28.05.2010 13:43:20

Ещё глаза надо защитить

Какой-нибудь фигнёй из прозрачного пластика

От	john1973
К	И.Пыхалов (28.05.2010 13:43:20)
Дата	28.05.2010 22:40:26

Re: Ещё глаза...

>Какой-нибудь фигнёй из прозрачного пластика

Взять за основу лошадиный противогаз, например немецкий Pferdegasmaske 41

От	bedal
К	И.Пыхалов (28.05.2010 13:43:20)
Дата	28.05.2010 15:17:32

глаза ей вообще мешают. Шоры бронированные с пирозакрытием! (-)

От	Banzay
К	И. Кошкин (28.05.2010 11:55:37)
Дата	28.05.2010 12:10:39

Т.Е. по твоему наколенники не нужны? (-)

От	И. Кошкин
К	Banzay (28.05.2010 12:10:39)
Дата	28.05.2010 12:12:55

Наколенники для коняки сложно сделать жесткие.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...можно, опять же, попробовать что-то из ткани, возможно даже с пластиковой или керамической блямбой спереди, но, по идее, свисающая ниже колен попона защитит лучше - им же не карьером скакать

И. Кошкин

От	Banzay
К	И. Кошкин (28.05.2010 12:12:55)
Дата	28.05.2010 12:19:01

А не стоит...

Приветсвую!

попону скажем от груди вниз сделать в виде полужестского полукруглого в виде сверху щита?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	И. Кошкин
К	Banzay (28.05.2010 12:19:01)
Дата	28.05.2010 12:24:06

На грудь - точно стоит

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветсвую!

>попону скажем от груди вниз сделать в виде полужестского полукруглого в виде сверху щита?

...ниже уже лучше толстое, но мягкое.

Но, как я уже говорил, совсем жесткого лучше избегать. Жесткий конский доспех подгонялся под конкретную лошадь всегда, ты уверен, что в линейных частях милиционерских таким будут заморачиваться? Так что лучше мягкое или наборное.

И. Кошкин

От	Banzay
К	И. Кошкин (28.05.2010 12:24:06)
Дата	28.05.2010 12:28:42

Я видимо неправильно сказал.

Приветсвую!

Вот смотри по твоей ссылке на Византийца. От ремня держащего нагрудник вниз полукруглый при виде сверху "щит" не полностью жестский, а как "ватное" одеяло но держащий полукруглую форму.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	negeral
К	Banzay (28.05.2010 12:28:42)
Дата	28.05.2010 13:33:17

На что хочу обратить внимание

Приветствую
при шаге лошадь выносит ногу из под попоны вперёд, поэтому на передние ноги наколенник лучше сделать с защитой также и голени. За прообраз и образец материала взять то, что носят хоккеисты. При всей лёгкости девайса вполне защищают ногу и колено от 100 граммовой резиновой шайбы летящей со скоростью более 200 км/час. Вообще много чего можно переформатировать на такую лошадку из хоккейного снаряжения ибо попытки механического воздействия извне на лошадь и на хоккеиста примерно одинаковые.
Счастливо, Олег

От	Виктор Крестинин
К	И. Кошкин (28.05.2010 11:55:37)
Дата	28.05.2010 11:57:24

Re: Ответ предельно

>Который с современными керамическими пластинами, думаю, будет полегче.

Зачем керамика? Еще бы ДЗ предложил)) Пластика хватит.

От	И. Кошкин
К	Виктор Крестинин (28.05.2010 11:57:24)
Дата	28.05.2010 11:58:50

Ну, я не спец в материалах))) (-)

От	Jabberwock
К	Banzay (28.05.2010 11:46:47)
Дата	28.05.2010 11:49:45

Re: Ответ предельно

>Приветсвую!

>От пешей гопоты. При "разгоне" несанкционированных митингов. Т.Е. применяющих в основном ударное "подручное оружие".
>Естсно, удары падающих бутылок, камней. Понятно что от бутылок с горючей смесью защищать лошадь бесполезно.

Тогда точно попону. Она, кстати, и от бутылки защитит, успеть её быстро сбросить.

От	Роман (rvb)
К	Banzay (28.05.2010 11:40:19)
Дата	28.05.2010 11:42:32

Думаю, еще нужна легкая защита туловища

Поскольку у гопоты типа футбольных фанатов есть такая "милая" привычка - пытаться ткнуть лошадь непогашеным бычком.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )