От U235
К Slon-76
Дата 01.06.2010 15:34:41
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

Было и еще веселее

В реабилитации Берии, осужденного по совершенно фантастическим обвинениям в сотрудничестве с кучей разведок сразу, умудрились отказать. Чем наглядно показали весь фарс кампании по реабилитации политических осужденных
От объект 925
К U235 (01.06.2010 15:34:41)
Дата 01.06.2010 15:45:37

Ре: вы бы с апломбом не говорили

>В реабилитации Берии, осужденного по совершенно фантастическим обвинениям в сотрудничестве с кучей разведок сразу, умудрились отказать. Чем наглядно показали весь фарс кампании по реабилитации политических осужденных
+++
Берии отказано по закону.

Статья 4.
Не подлежат реабилитации лица, перечисленные в статье 3 настоящего Закона, обоснованно осужденные судами, а также подвергнутые наказаниям по решению несудебных органов, в делах которых имеются достаточные доказательства по обвинению в совершении следующих преступлений:
г) военные преступления, преступления против мира, против человечности и против правосудия.
Алеxей
От Паршев
К объект 925 (01.06.2010 15:45:37)
Дата 02.06.2010 02:11:56

Ре: вы бы...


>, в делах которых имеются достаточные доказательства по обвинению в совершении следующих преступлений:
>г) военные преступления, преступления против мира, против человечности и против правосудия.


ну и какие же в деле Берия есть достаточные доказательства его преступлений против мира, человечности и правосудия? А, Алеxей?
От Booker
К Паршев (02.06.2010 02:11:56)
Дата 02.06.2010 03:16:33

ему инкриминировали фальсификацию дел в Закавказье.

И он, судя по опубликованным данным, в последнем слове это признал.

>ну и какие же в деле Берия есть достаточные доказательства его преступлений против мира, человечности и правосудия? А, Алеxей?

Это вполне преступление против правосудия.
А так - да, гнилое дельце. Отрыжка ежовщины и бериевщины. ))))

С уважением.
От Alexeich
К Booker (02.06.2010 03:16:33)
Дата 02.06.2010 10:54:08

Re: по справедливости получил, в общем "коей мерой меряете ..." (-)
От Паршев
К Alexeich (02.06.2010 10:54:08)
Дата 02.06.2010 20:39:49

"ПО справедливости" репрессированные списочно уголовники

очень неплохо в последнее время жили. А сейчас их наследники.
От Прудникова
К Alexeich (02.06.2010 10:54:08)
Дата 02.06.2010 13:52:03

Re: по справедливости...

А поподробнее можно? За что именно получил?
От Паршев
К Booker (02.06.2010 03:16:33)
Дата 02.06.2010 10:08:13

Re: ему инкриминировали...

>И он, судя по опубликованным данным, в последнем слове это признал.

было ли оно, последнее слово? Он там много чего признал. А с этой фальсификацией... как известно, единственным доказательством заговора могут считаться только списки заговорщиков и протоколы их собраний.
От Booker
К Паршев (02.06.2010 10:08:13)
Дата 02.06.2010 11:38:32

Так фальсификации дел в Закавказье были, независимо от признания.

>>И он, судя по опубликованным данным, в последнем слове это признал.
>
>было ли оно, последнее слово? Он там много чего признал. А с этой фальсификацией... как известно, единственным доказательством заговора могут считаться только списки заговорщиков и протоколы их собраний.

Про остальное - ясно, что бред. Но одного этого достаточно для отказа в реабилитации по формальным причинам.

С уважением.
От Паршев
К Booker (02.06.2010 11:38:32)
Дата 02.06.2010 19:51:58

И несомненно, Первый секретарь рескома как раз уголовные дела и фальсифицировал?


>Про остальное - ясно, что бред. Но одного этого достаточно для отказа в реабилитации по формальным причинам.

Это "формальные причины" - бред.
От Booker
К Паршев (02.06.2010 19:51:58)
Дата 02.06.2010 20:20:05

Не то, чтобы напрямую, но таки руку прикладывал. Но о его

реабилитации речь не шла. Увы, партработники вообще проскочили... ((( Не для них вводились ограничения.

>>Про остальное - ясно, что бред. Но одного этого достаточно для отказа в реабилитации по формальным причинам.
>Это "формальные причины" - бред.

Это повод для отказа в реабилитации, согласен. Но не бред.

Просто в списке из нескольких миллионов реабилитированных наверное можно найти несколько - сотен? десятков? тысяч? - людей, которых реабилитировали напрасно. Хрен с ними, пусть историки соберут обличающий материал и широко его опубликуют. Вновь вскрывшиеся материалы, так сказать. Речь всё равно идёт о покойниках.

Важнее написать – да, он не был английским шпионом, и даже был крупным государственным деятелем. Но фальсифицировал, составлял проскрипции и т.п.

С уважением.
От Паршев
К Booker (02.06.2010 20:20:05)
Дата 02.06.2010 20:38:43

Re: Не то,...

>реабилитации речь не шла. Увы, партработники вообще проскочили... ((( Не для них вводились ограничения.

так Берия и был в Закавказье партработником.
А речь как раз об его реабилитации и идёт.
От Booker
К Паршев (02.06.2010 20:38:43)
Дата 02.06.2010 20:50:05

ЛПБ - понятное исключение. Единственный в своём роде,

остальных в те годы Хрущёв прикармливал и выводил из-под критики.
Я же не отрицаю, что подоплека реабилитации понятна. Да, Хрущёв сводил счёты, но это не значит, что сделанное им целиком и полностью надо умножать на ноль или откатывать взад. Ещё раз повторю, реабилитировать таки надо было. Другого способа не вижу, в варианте, предложенным dap'ом к настоящему моменту было бы рассмотрено процентов 10 дел в лучшем случае.

С уважением.
От Паршев
К Booker (02.06.2010 20:50:05)
Дата 02.06.2010 21:42:55

Re: ЛПБ -...

>. Ещё раз повторю, реабилитировать таки надо было. Другого способа не вижу,

другой способ был продемонстрирован самим же ЛПБ в 38-39 гг.
Без особых компенсаций, но и без поражений в правах - время проведенное в тюрьме для в/с засчитывалось в выслугу даже для награждений.
От Прудникова
К Booker (02.06.2010 11:38:32)
Дата 02.06.2010 13:51:41

Re: Так фальсификации...

>>>И он, судя по опубликованным данным, в последнем слове это признал.
>>
>>было ли оно, последнее слово? Он там много чего признал. А с этой фальсификацией... как известно, единственным доказательством заговора могут считаться только списки заговорщиков и протоколы их собраний.
>
>Про остальное - ясно, что бред. Но одного этого достаточно для отказа в реабилитации по формальным причинам.

Там все интереснее. Перед тем, как реабилитировать, надо сперва доказать, что он был осужден. А с этим, если верить Сухомлинову, очень большие проблемы. Дела-то нет - ни следственного, ни судебного.
От Прудникова
К объект 925 (01.06.2010 15:45:37)
Дата 01.06.2010 18:43:07

Ре: вы бы...

>>В реабилитации Берии, осужденного по совершенно фантастическим обвинениям в сотрудничестве с кучей разведок сразу, умудрились отказать. Чем наглядно показали весь фарс кампании по реабилитации политических осужденных
>+++
>Берии отказано по закону.

>Статья 4.
>Не подлежат реабилитации лица, перечисленные в статье 3 настоящего Закона, обоснованно осужденные судами, а также подвергнутые наказаниям по решению несудебных органов, в делах которых имеются достаточные доказательства по обвинению в совершении следующих преступлений:
>г) военные преступления, преступления против мира, против человечности и против правосудия.

Судя по книге Сухомлинова, там не было доказано ВООБЩЕ НИЧЕГО. А Сухомлинов все-таки прокурор, и с опытом.