От объект 925
К All
Дата 31.05.2010 14:14:34
Рубрики WWII; Флот;

Мореманские вопросы.

1. Правильно ли я понимаю что 100-мм сов.орудие по мощи проигрывает стандартным морским 102-107-мм орудиям? Если ето так, то почему етот калибр после революции (?) исчез?
2. Сколько было офицеров на наших есминцах?
У немцев на "Цершторерах" было
обр. 1934 11 офицеров и 320 человек
обр. 1942 12 офицеров и 235 человек
Торпедобоот 1939 4 офицера и 180 человек
Ексдренный торпедобоот 1940 8 офицеров и 223 человека.
Алеxей
От EAA
К объект 925 (31.05.2010 14:14:34)
Дата 31.05.2010 14:59:16

Re: Мореманские вопросы.

>1. Правильно ли я понимаю что 100-мм сов.орудие по мощи проигрывает стандартным морским 102-107-мм орудиям? Если ето так, то почему етот калибр после революции (?) исчез?
Какой и у кого исчез?
100-105мм орудия были у всех, но особенно популярны в Европе.
Как зенитный на крупных кораблях и главный и часто универсальный на малых.
В СССР использовали 102-мм дореволюционной разработки и 100мм советской
Я бы сказал, что они по мощности ближе к верхней планке этого калибра, для своего времени.
С уважением Александр
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (31.05.2010 14:14:34)
Дата 31.05.2010 14:58:01

Re: Мореманские вопросы.

>1. Правильно ли я понимаю что 100-мм сов.орудие по мощи проигрывает стандартным морским 102-107-мм орудиям? Если ето так, то почему етот калибр после революции (?) исчез?

102 мм орудие выпускалось до 1935 г.
107 мм - не морское, а сухопутное орудие, выпускалось вплоть до 1941 г.

Выпуск 100 мм орудий начался после 1935 г (видимо с принятием большой кораблестроительной программы и новых требований к корабельным вооружениям.
Возможно сказались и переход на метрическую систему и влияние итальянцев, у которых 100 мм орудия закупили для вооружения первых крейсеров.

Что значит "мощнее"? ВВ да, тем больше, чем больше калибр. Тактически разницы нет, а новые орудия были дальнобойнее.
От Banzay
К Дмитрий Козырев (31.05.2010 14:58:01)
Дата 31.05.2010 15:05:20

Ты гонишь....

Приветсвую!

>102 мм орудие выпускалось до 1935 г.
******************************
Какое из четырех?

>107 мм - не морское, а сухопутное орудие, выпускалось вплоть до 1941 г.
******************************
Какое из трех?



>Что значит "мощнее"? ВВ да, тем больше, чем больше калибр. Тактически разницы нет, а новые орудия были дальнобойнее.
**************************
Ну да? С чего это снаряд 102 мм пушки обр 12 года может нести больше ВВ чем снаряд 100 мм пушки выпущенный в 1940 году?

За эти почти 30 лет слегка поменялась как технология изготовления снарядов так и их материалы, да и взрывчатка слегка поменялась.




Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От И. Кошкин
К Banzay (31.05.2010 15:05:20)
Дата 31.05.2010 15:14:12

Да, а 102 мм снаряды специально снаряжались старой взрывчаткой))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Banzay (31.05.2010 15:05:20)
Дата 31.05.2010 15:13:59

Re: Ты гонишь....

>Приветсвую!

>>102 мм орудие выпускалось до 1935 г.
>******************************
>Какое из четырех?

Я главным образом имел реакцiонное 60 клберное, которое на ЭМ и КЛ
ну 45 клб для ПЛ, ну ладно - до 1933.

А какие еще два?

>>107 мм - не морское, а сухопутное орудие, выпускалось вплоть до 1941 г.
>******************************
>Какое из трех?

Неважно, у них была одна баллистика.
Подразумевалось М-60.


>>Что значит "мощнее"? ВВ да, тем больше, чем больше калибр. Тактически разницы нет, а новые орудия были дальнобойнее.
>**************************
>Ну да? С чего это снаряд 102 мм пушки обр 12 года может нести больше ВВ чем снаряд 100 мм пушки выпущенный в 1940 году?

чиста геометрически судил. Не так?

>За эти почти 30 лет слегка поменялась как технология изготовления снарядов так и их материалы, да и взрывчатка слегка поменялась.

Разве не тротилом их снаряжали в обоих случаях?
От Banzay
К Дмитрий Козырев (31.05.2010 15:13:59)
Дата 31.05.2010 15:18:46

Re: Ты гонишь....

Приветсвую!

>Я главным образом имел реакцiонное 60 клберное, которое на ЭМ и КЛ
> ну 45 клб для ПЛ, ну ладно - до 1933.
>А какие еще два?
****************************

102/60 для эсминцев
102/45 для ПЛ(Б-21 ЕМНИП)
102 для СКР Б-24
102 для мониторов.
Было еще 102мм зенитное для ГвКРКрКАв, но их было всего 4 и их можно не считать.



>Разве не тротилом их снаряжали в обоих случаях?
***************************
Для Б-34 встречались и ТГА-шные.




Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Дмитрий Козырев
К Banzay (31.05.2010 15:18:46)
Дата 31.05.2010 15:24:30

Re: Ты гонишь....

>> ну 45 клб для ПЛ, ну ладно - до 1933.
>>А какие еще два?
>****************************

>102/60 для эсминцев
>102/45 для ПЛ(Б-21 ЕМНИП)

эти посчитал.

>102 для СКР Б-24

оно 100 мм

>102 для мониторов.

переделано из орудия для ПЛ, т.е. тоже 45 клб.

>Было еще 102мм зенитное для ГвКРКрКАв, но их было всего 4 и их можно не считать.

откуда эти сведения?
Разве на не не минизиньки ставили?
От Keu
К Дмитрий Козырев (31.05.2010 15:24:30)
Дата 31.05.2010 15:27:05

Re: Ты гонишь....

>>Было еще 102мм зенитное для ГвКРКрКАв, но их было всего 4 и их можно не считать.
>
>откуда эти сведения?
>Разве на не не минизиньки ставили?

Первоначально на КрКав было 4 102-мм "типа зенитки".

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От объект 925
К объект 925 (31.05.2010 14:14:34)
Дата 31.05.2010 14:51:27

Ре: а что за "уширение" на немецких есминцах в раёне кормы? (-)
От Роман (rvb)
К объект 925 (31.05.2010 14:51:27)
Дата 31.05.2010 14:56:26

Это об ограждении винтов? (-)
От объект 925
К Роман (rvb) (31.05.2010 14:56:26)
Дата 31.05.2010 15:04:52

Ре: знал бы не спрашивал. В виде сверху видны, типа два "полуовала"

а сбоку их не видно.
Алеxей
От EAA
К объект 925 (31.05.2010 15:04:52)
Дата 31.05.2010 15:10:46

Ре: знал бы...

>а сбоку их не видно.
>Алеxей
Ограждения винтов, встречались не только на немецких кораблях
От Banzay
К объект 925 (31.05.2010 14:14:34)
Дата 31.05.2010 14:48:01

Про 100мм пушки....

Приветсвую!
>1. Правильно ли я понимаю что 100-мм сов.орудие по мощи проигрывает стандартным морским 102-107-мм орудиям? Если ето так, то почему етот калибр после революции (?) исчез?
**********************************
В "стандартную" группу "около 100мм" пушек какие калибры по вашему входят?
90 мм итальянка входит?
114 мм англичанка входит?

Тщательнее определитесь!



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От объект 925
К Banzay (31.05.2010 14:48:01)
Дата 31.05.2010 14:50:45

Ре: Про

>В "стандартную" группу "около 100мм" пушек какие калибры по вашему входят?
>90 мм итальянка входит?
>114 мм англичанка входит?

>Тщательнее определитесь!
++++
я давно определился и рамки указал.

Алеxей
От EAA
К объект 925 (31.05.2010 14:50:45)
Дата 31.05.2010 15:01:59

Ре: Про

>я давно определился и рамки указал.
Тогда назовите 107мм морскую пушку?
Действительно интересно
С уважением Александр
От AFirsov
К EAA (31.05.2010 15:01:59)
Дата 31.05.2010 15:46:05

9-фунтовка 1877 года :-)))) (-)
От EAA
К AFirsov (31.05.2010 15:46:05)
Дата 31.05.2010 15:50:09

Re: 9-фунтовка 1877...


Снимаю шляпу:)
С уважением Александр
От объект 925
К EAA (31.05.2010 15:01:59)
Дата 31.05.2010 15:12:22

Ре: Про

>>я давно определился и рамки указал.
>Тогда назовите 107мм морскую пушку?
+++
не знаю. Наверно с немeцкой 105-мм спутал.
Алеxей
От EAA
К объект 925 (31.05.2010 15:12:22)
Дата 31.05.2010 15:21:37

Ре: Про

>не знаю. Наверно с немeцкой 105-мм спутал.
Бывает, но надо аккуратнее быть.
От AFirsov
К объект 925 (31.05.2010 14:14:34)
Дата 31.05.2010 14:38:22

Про калибр 100-мм обсосано у Широкорада. Пытались сделать универсальными (-)
От Николай Поникаров
К объект 925 (31.05.2010 14:14:34)
Дата 31.05.2010 14:36:50

Re: Мореманские вопросы.

День добрый.

>1. Правильно ли я понимаю что 100-мм сов.орудие по мощи проигрывает стандартным морским 102-107-мм орудиям?

Не знаю, что такое "стандартные морские орудия", но
- Б-34 (1940) - зенитное орудие 100 мм, начальная скорость 900 м/с, снаряд 28 кг, заряжание полуавтоматическое на всех углах возвышения.
- 4''/60 образца 1911 - начальная скорость 823 м/с, снаряд 30 кг, заряжание ручное.

> Если ето так, то почему етот калибр после революции (?) исчез?

Никуда он не исчез. Просто в этом же калибре появились зенитные орудия.

>2. Сколько было офицеров на наших есминцах?

По штату мирного времени на семерке 197 человек (15 офицеров, 44 - старшины, 138 рядовых). В войну экипаж рос из-за дополнительного вооружения.

С уважением, Николай.
От объект 925
К Николай Поникаров (31.05.2010 14:36:50)
Дата 31.05.2010 14:42:01

Ре: Мореманские вопросы.

>Не знаю, что такое "стандартные морские орудия",
+++
немецкие, английские, французские 102, 105 и 107-мм орудия.

>- Б-34 (1940) - зенитное орудие 100 мм, начальная скорость 900 м/с, снаряд 28 кг, заряжание полуавтоматическое на всех углах возвышения.
>- 4ьь/60 образца 1911 - начальная скорость 823 м/с, снаряд 30 кг, заряжание ручное.
+++
а вы не муглюте? С "13-м годом" сравнивая? И тип снаряда тот же?

>Никуда он не исчез. Просто в этом же калибре появились зенитные орудия.
+++
а для флота? Для легких кораблей?

Алеxей
От EAA
К Николай Поникаров (31.05.2010 14:36:50)
Дата 31.05.2010 14:41:03

Re: Мореманские вопросы.

>День добрый.

>>1. Правильно ли я понимаю что 100-мм сов.орудие по мощи проигрывает стандартным морским 102-107-мм орудиям?
>
>Не знаю, что такое "стандартные морские орудия", но
>- Б-34 (1940) - зенитное орудие 100 мм, начальная скорость 900 м/с, снаряд 28 кг, заряжание полуавтоматическое на всех углах возвышения.
>- 4''/60 образца 1911 - начальная скорость 823 м/с, снаряд 30 кг, заряжание ручное.

Только это вес патрона, снаряды около 16кг и 17-ти, соответственно
С уважением Александр
От Николай Поникаров
К EAA (31.05.2010 14:41:03)
Дата 31.05.2010 15:05:41

да, спасибо (-)
От Banzay
К объект 925 (31.05.2010 14:14:34)
Дата 31.05.2010 14:28:31

В гугле забанили?

Приветсвую!

http://wunderwaffe.narod.ru/

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От объект 925
К Banzay (31.05.2010 14:28:31)
Дата 31.05.2010 14:29:52

Ре: там книжек много. В какой из них? (-)
От Роман (rvb)
К объект 925 (31.05.2010 14:29:52)
Дата 31.05.2010 14:31:39

"Морские коллекции" по пр.7 и 7У (-)
От EAA
К Роман (rvb) (31.05.2010 14:31:39)
Дата 31.05.2010 14:37:52

Re: "Морские коллекции"...

http://www.navweaps.com/Weapons/index_weapons.htm

Открываем, смотрим нужные страны и образцы, сравниваем.
От объект 925
К Роман (rvb) (31.05.2010 14:31:39)
Дата 31.05.2010 14:34:26

Ре: там есть ответ на первый вопрос? Второй вопрос

был скорее набросом:)
т.к. подозреваю что в сов. ВМФ офицеров было раза два больше.
Алеxей
От Роман (rvb)
К объект 925 (31.05.2010 14:34:26)
Дата 31.05.2010 14:36:41

На первый вопрос - как ни странно, Широкорад. (-)
От Митрофанище
К Роман (rvb) (31.05.2010 14:36:41)
Дата 31.05.2010 15:55:45

Re: На первый...

А что именно в этом странного?
На это он учился, и это он точно знает.
От Banzay
К Роман (rvb) (31.05.2010 14:36:41)
Дата 31.05.2010 14:48:51

Не только... Еще вот эта книжка:

Приветсвую!

Naval Weapons of WWII (J. Campbell)

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь