От Белаш
К Alex Bullet
Дата 01.06.2010 19:41:25
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Попробуем.

Приветствую Вас!
>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Сын интересуется. Кроме сказок и "исторических боевиков". Так, чтобы реально представить что-то можно было.

Если раннее - то "Карл Великий" (французский ака Шарлемань), фильмы Храфна Гуннлаугссона ("Полет ворона", "Тень ворона", "Белый викинг"), "Принц Ютландии" (прототип Гамлета, куча отличных актеров).

Среднее :) - "Альфред Великий", "Сид", The warlord (не видел, но хвалят), "Айвенго" английский, "Крестоносцы", "Михай Храбрый". "Жанна д'Арк" канадская 1999 года или французская 1989 ЕМНИП года.
"Арн" и "Барбаросса" (с Хауэром) ничего так.

Позднее - упомянутые "Плоть и кровь", "Алатристе", The last valley ака "Война крестоносцев" (с Кейном и Шарифом)
польская трилогия по Сенкевичу - "Потоп", "Пан Володыевский", "Огнем и мечом". "Медичи" - хорошая реконструкция, но длинен и скучен.

>С уважением, Александр.
С уважением, Евгений Белаш
От Kmax
К Белаш (01.06.2010 19:41:25)
Дата 01.06.2010 22:50:48

13-й воин, который в общем то Беовульф

Здравствуйте!
Понятное дело, своеобразный финт с доспехами, но фильм душевен, а похороны викинга (в общем то руса) показаны даже частично прям по сообщению очевидца (Фадлана). Но частично:))
С уважением, Коннов Максим
От Белаш
К Kmax (01.06.2010 22:50:48)
Дата 02.06.2010 00:15:25

Хотя Крайтон еще и пошутил с продолжением записок Ибна :) (-)
От Белаш
К Белаш (01.06.2010 19:41:25)
Дата 01.06.2010 22:11:19

И "Храброе сердце", но с поправкой - все было ровно наоборот. "Гибель Отрара". (-)
От И. Кошкин
К Белаш (01.06.2010 22:11:19)
Дата 01.06.2010 22:28:34

Не просто наоборот. Мел Гибсон зачем-то изобразил вместо лоулэндеров...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...кои были потомками англо-саксов, викингов, и пиктов; горцев, кои есть ирландское отродье и наследие вовремя не выведенного Дал Риада

И. Кошкин
От Паршев
К И. Кошкин (01.06.2010 22:28:34)
Дата 02.06.2010 02:02:42

Re: Не просто

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...кои были потомками англо-саксов, викингов, и пиктов;

и в значительной степени нормандцев; Брюс и Баллиоль из них
От kapral250
К И. Кошкин (01.06.2010 22:28:34)
Дата 01.06.2010 22:42:58

Иван, для чайников, разверните вашу мысль...

Кого и не так он там изобразил и как должно было быть на самом деле? (без наезда)
От И. Кошкин
К kapral250 (01.06.2010 22:42:58)
Дата 01.06.2010 22:47:49

Re: Иван, для

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Кого и не так он там изобразил и как должно было быть на самом деле? (без наезда)

Коротко. Горцы, говорящие на гэльском - пришельцы из Ирландии. Лоулэндеры, которых, собственно:

"...водили в бой
Брюс, Уоллес за собой"

...это то, что я описал выше. Другой народ, другой язык, другая культура. Уоллес не был голозадым оборванцем - он был протектор Шотландии, рыцарь, ездивший на коняке с копием. Брюс не был таким пассивным, каким он там показан: этот достойный король на пони одним топориком как-то отправил в край вечной охоты налетевшего на него английского рыцаря - нормально вооружившегося. Килты появились только у горцев и только на рубеже 17-18 веков.

И. Кошкин
От Петров Борис
К И. Кошкин (01.06.2010 22:47:49)
Дата 02.06.2010 10:07:05

Вопросик

Мир вашему дому
> Килты появились только у горцев и только на рубеже 17-18 веков.

А до того они в чем рассекали?

>И. Кошкин
С уважением, Борис
От Михаил Денисов
К Петров Борис (02.06.2010 10:07:05)
Дата 02.06.2010 10:15:28

Re: Вопросик

День добрый
>Мир вашему дому
>> Килты появились только у горцев и только на рубеже 17-18 веков.
>
>А до того они в чем рассекали?
-----------
заворачивались в плащ (фактически прямоуголный кусок дерюги), обертывая его вокруг бедер и закидвая полость через плечо и все это под ремень. Мне это наглядно показывали в "крааеведческом" музее Инвернесса. Плащ одевался на длинную рубаху.
Иногда носили штаны.

Денисов
От Петров Борис
К Михаил Денисов (02.06.2010 10:15:28)
Дата 02.06.2010 13:25:59

Re: Вопросик

Мир вашему дому
>День добрый
>>Мир вашему дому
>>> Килты появились только у горцев и только на рубеже 17-18 веков.
>>
>>А до того они в чем рассекали?
>-----------
>заворачивались в плащ (фактически прямоуголный кусок дерюги), обертывая его вокруг бедер и закидвая полость через плечо и все это под ремень. Мне это наглядно показывали в "крааеведческом" музее Инвернесса. Плащ одевался на длинную рубаху.
>Иногда носили штаны.

Т.е. - сначала вокруг пояса (аля набедренная повязка), а потом через плечо и вниз до ремня?

>Денисов
С уважением, Борис
От Михаил Денисов
К Петров Борис (02.06.2010 13:25:59)
Дата 02.06.2010 14:25:15

Re: Вопросик

>Т.е. - сначала вокруг пояса (аля набедренная повязка), а потом через -плечо и вниз до ремня?
--------------
в общем так, там были какие-то хитрости, но я не запомил. Общая схема именно такая, как вы описали.


Денисов
От lesnik
К Михаил Денисов (02.06.2010 14:25:15)
Дата 02.06.2010 14:43:46

Так в фильме как раз такой "килт"

http://www.solarnavigator.net/films_movies_actors/film_images/mel_gibson_braveheart.jpg


От И. Кошкин
К lesnik (02.06.2010 14:43:46)
Дата 02.06.2010 15:02:53

Нет, тут плед. А под ним у него юбка. (-)
От Kazak
К И. Кошкин (02.06.2010 15:02:53)
Дата 02.06.2010 23:01:20

Иван, при всем уважении

Iga mees on oma saatuse sepp.

у ГГ нет юбки

http://images.starpulse.com/Photos/Previews/Braveheart-movie-01.jpg




Извините, если чем обидел.
От И. Кошкин
К Kazak (02.06.2010 23:01:20)
Дата 02.06.2010 23:51:38

Посмотри внимательнее - там масса кадров, когда они не в пледах, но все равно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>у ГГ нет юбки

>
http://images.starpulse.com/Photos/Previews/Braveheart-movie-01.jpg



...в юбках.

Собственно, по сравнению с металлоджинсами это еще не самый жесткий косяк))))

И. Кошкин
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (02.06.2010 10:15:28)
Дата 02.06.2010 10:24:10

Штаны - это уже признак знатного человека (-)
От tramp
К И. Кошкин (01.06.2010 22:47:49)
Дата 02.06.2010 09:23:05

Re: Иван, для

А что можно сказать о немецком "Кольце Нибелунгов"?

с уважением
От kirill111
К И. Кошкин (01.06.2010 22:47:49)
Дата 02.06.2010 04:33:17

Re: Иван, для

>этот достойный король на пони одним топориком как-то отправил в край вечной охоты налетевшего на него английского рыцаря - нормально вооружившегося.


Причем, рукоять разлетелась.
От Kmax
К И. Кошкин (01.06.2010 22:47:49)
Дата 01.06.2010 22:59:25

К слову. Фильм "Брюс"

Здравствуйте!
Фильм как раз про Роберта Брюса 1-го. Собственно те же события что и в ХС, но ближе к реальности.
С уважением, Коннов Максим
От kapral250
К И. Кошкин (01.06.2010 22:47:49)
Дата 01.06.2010 22:50:14

Понял, спасибо. (-)
От И. Кошкин
К Белаш (01.06.2010 19:41:25)
Дата 01.06.2010 21:50:34

Храфна Гуннлаугссона снимает не исторические фильмы.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

его "реконструкция" быта и нравов исландцев не выдерживает никакой критики и может создать крайне превратное представление о событиях и людях. Смотреть надо экранизацию "Саги о Гисли".

И. Кошкин
От Dargot
К И. Кошкин (01.06.2010 21:50:34)
Дата 01.06.2010 23:28:03

Дополню про "Сагу о Гисли"

Приветствую!

> Смотреть надо экранизацию "Саги о Гисли"
Фильм действительно прекрасный. Называется Utlaginn, у нас его переводят как "Изгнанник" или отсебячничают как "Северная легенда".

С уважением, Dargot.
От Белаш
К И. Кошкин (01.06.2010 21:50:34)
Дата 01.06.2010 22:03:17

А в чем он неправ?

Приветствую Вас!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>его "реконструкция" быта и нравов исландцев не выдерживает никакой критики и может создать крайне превратное представление о событиях и людях. Смотреть надо экранизацию "Саги о Гисли".

Смотрел, ИМХО, весьма похоже на "Полет ворона", только, увы, темно.

>И. Кошкин
С уважением, Евгений Белаш
От И. Кошкин
К Белаш (01.06.2010 22:03:17)
Дата 01.06.2010 22:22:52

Во всем. В костюмах...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...не ходили исландцы в кожаных требухаях, ибо крайне негигиенично. Мылись регулярно. Не носили кусков железа на поясе, а носили топоры-мечи или копья. Не резали рабынь просто так, ибо рабыня - это ценный ресурс и зачастую практически член семьи. Ну и никакой ирландский нинзя не мог бы бесчинствовать на острове.

Вот "Сага о Гисли" - прекрасна, ибо поставлена довольно точно по прекрасному литературному произведению.

И. Кошкин
От Белаш
К И. Кошкин (01.06.2010 22:22:52)
Дата 01.06.2010 23:41:25

Спасибо.

Приветствую Вас!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...не ходили исландцы в кожаных требухаях, ибо крайне негигиенично. Мылись регулярно. Не носили кусков железа на поясе, а носили топоры-мечи или копья. Не резали рабынь просто так, ибо рабыня - это ценный ресурс и зачастую практически член семьи. Ну и никакой ирландский нинзя не мог бы бесчинствовать на острове.

>Вот "Сага о Гисли" - прекрасна, ибо поставлена довольно точно по прекрасному литературному произведению.

Да, особенно финальный бой хорош - в точности. Но, увы, до того темно и не так динамично - чуточку перемонтировать и было бы совсем прекрасно.

>И. Кошкин
С уважением, Евгений Белаш
От Белаш
К Белаш (01.06.2010 19:41:25)
Дата 01.06.2010 20:05:23

Еще "Бекет" и старый "Лев зимой", но это в более позднем возрасте. (-)