От VadimV1144
К All
Дата 02.06.2010 14:53:14
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Израиль научился делать танки невидимыми

Видео презентация:
http://www.youtube.com/watch?v=QNv04HC6VSc

http://www.lenta.ru/news/2010/06/02/eltics/
"Израильская компания Eltics объявила о создании нового типа маскировки, которая позволит делать любую военную технику невидимой в инфракрасном спектре, сообщает Technabob. Такая маскировка позволит военной технике становиться "невидимой" не только для инфракрасных сенсоров, но и для прицельных систем и самонаводящихся по тепловому следу ракет. Новая разработка получила название Black Fox.

Black Fox включает в себя набор из компьютера, камер и специальных пластин, которые могут быть установлены на военную технику. Работа системы проста: камеры проводят температурные исследования окружающей среды, постоянно передавая информацию на компьютер, который проводит расчеты и нагревает пластины, прикрепленные снаружи к броне, до определенной температуры. В итоге танк или другая военная техника для инфракрасных сенсоров практически сливаются с окружающей средой.

По данным Eltics, Black Fox проста в использовании и не требует глубокой модернизации техники - система может быть установлена на уже имеющиеся танки или вертолеты без внесения изменений в их конструкцию. При этом серийные образцы маскировки будут стоить не дорого. Любопытно, что Black Fox может быть использована не только для маскировки техники, но и для введения противника в заблуждения. Для этого в базу данных компьютера системы внесены данные о типичном тепловом излучении нескольких видов техники.

В соответствии с выбранными настройками пластины на броне будут нагреваться таким образом, чтобы, например, танк M1 Abrams на экране инфракрасного радара был похож на Humvee."
От SKYPH
К VadimV1144 (02.06.2010 14:53:14)
Дата 03.06.2010 12:55:25

Re: Какая забавная сказка!



>Black Fox включает в себя набор из компьютера, камер и специальных пластин, которые могут быть установлены на военную технику. Работа системы проста: камеры проводят температурные исследования окружающей среды, постоянно передавая информацию на компьютер, который проводит расчеты и нагревает пластины, прикрепленные снаружи к броне, до определенной температуры. В итоге танк или другая военная техника для инфракрасных сенсоров практически сливаются с окружающей средой.

Все это здорово. Теоретически, конечно, можно корпус танка или иной машины греть, можно охлаждать. Но ведь все равно будет возникать градиент температур, да и любые преобразования все равно будут происходить с тепловыми потерями. То есть, речь не идет про настоящую невидимость для тепловизора, а только о тепловой маскировки цели. При этом сколько будет стоить такая система для танка я даже боюсь подумать. Возможно, что существенно дороже самого танка.
От Alex Medvedev
К VadimV1144 (02.06.2010 14:53:14)
Дата 03.06.2010 08:00:29

Тут суть в другом: Black Fox может быть использована не только для маскировки

Black Fox может быть использована не только для маскировки техники, но и для введения противника в заблуждения.

Т.е. на выходе -- обычная ложная цель.
От dap
К VadimV1144 (02.06.2010 14:53:14)
Дата 02.06.2010 20:40:30

Танк стоит на холме. До какой темературы греть? (-)
От Сергей Зыков
К VadimV1144 (02.06.2010 14:53:14)
Дата 02.06.2010 16:49:27

Re: Израиль научился...

23 мая уже был пост про это правда ветка почему то не находится
вот заява на патент
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/(100523113824)_US_Pat._2010-000231.pdf
От Harkonnen
К VadimV1144 (02.06.2010 14:53:14)
Дата 02.06.2010 16:39:20

Re: Израиль научился...

Израиль научился делать танки невидимыми - пока что научился делать только на компьютере в 3Д - подойдет для компьютерных игр.
От Fateev
К VadimV1144 (02.06.2010 14:53:14)
Дата 02.06.2010 15:02:10

А может охлаждать ?

День добрый.
>Black Fox включает в себя набор из компьютера, камер и специальных пластин, которые могут быть установлены на военную технику. Работа системы проста: камеры проводят температурные исследования окружающей среды, постоянно передавая информацию на компьютер, который проводит расчеты и нагревает пластины, прикрепленные снаружи к броне, до определенной температуры. В итоге танк или другая военная техника для инфракрасных сенсоров практически сливаются с окружающей средой.

Обычно танк/бмп гораздо теплее окружающей среды - за счет работы двигателя/другого оборудования.
Может все таки ОХЛАЖДАТЬ надо ?

С уважением, Павел Фатеев.
От sergе ts
К Fateev (02.06.2010 15:02:10)
Дата 02.06.2010 23:41:36

Возможно размазать чтобы понизить контрастность

Такой искуственный фон который сглаживает контур танка постепеннно понижая до окрухзющей среды. Человека не обманет но автоматическую систему - возможно.
От Chatskiy
К Fateev (02.06.2010 15:02:10)
Дата 02.06.2010 18:11:55

может в Израиле танк холоднее окружающей среды? ) жарко... (-)
От Роман Алымов
К Chatskiy (02.06.2010 18:11:55)
Дата 02.06.2010 18:14:45

В зависимости от времени суток (+)

Доброе время суток!
Рано утром охладившийся за ночь танк будет холоднее окружающего ландшафта. А вообще в любое время суток будет отличаться по температуре за счёт разных характеристик теплопроводности и прочих теплоёмкостей
С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (02.06.2010 18:14:45)
Дата 02.06.2010 21:09:29

То есть технология "подогрева" способна сделать танк менее заметным

Только в определеное время суток, при определенной погоде, на фоне определенной поверхности? Наверно смысл есть, если недорого, но опять не вундерваффе.
От Роман Алымов
К Fateev (02.06.2010 15:02:10)
Дата 02.06.2010 15:46:20

Просто теплоизолировать (+)

Доброе время суток!
Какая-нибудь фигня типа фольгированной пенки саунной должна быть чертовски эффективна, хотя с прочностью у неё проблемы. Думаю, в "накидке" какие-то материалы подобного типа использованы.
С уважением, Роман
От Гончаров Владимир
К Роман Алымов (02.06.2010 15:46:20)
Дата 03.06.2010 07:50:47

Re: Просто теплоизолировать

>Доброе время суток!
> Какая-нибудь фигня типа фольгированной пенки саунной должна быть чертовски эффективна, хотя с прочностью у неё проблемы. Думаю, в "накидке" какие-то материалы подобного типа использованы.
>С уважением, Роман

Из топичного.

Билл весь взмок от пота и только теперь заметил, как жарко стало в помещении. Тембо, не спуская глаз с зарядных лент, разделся и аккуратно сложил одежду на полу.

- Разве можно раздеваться? - спросил Билл и расстегнул воротник. - А почему такая жарища?

- Нельзя, конечно, но приходится выбирать между наказанием и опасностью зажариться. Заголяйся, сынок, иначе помрешь без покаяния. Мы, должно быть, сражаемся: включена система защиты. Семнадцать силовых полей, одно электромагнитное, да еще двойная броня корпуса и слой псевдоживой плазмы, которая затягивает пробоины. Теперь вся энергия накапливается внутри корабля и от нее никак нельзя избавиться. А значит, и от тепла. При работающих двигателях и потеющей команде тут будет жарковато. А начнется стрельба - станет-еще хуже.
От Нумер
К Роман Алымов (02.06.2010 15:46:20)
Дата 02.06.2010 17:01:28

Re: Просто теплоизолировать

Здравствуйте
>Доброе время суток!
> Какая-нибудь фигня типа фольгированной пенки саунной должна быть чертовски эффективна, хотя с прочностью у неё проблемы. Думаю, в "накидке" какие-то материалы подобного типа использованы.
>С уважением, Роман

А куда тепло деваться будет? Если будет всё время положительный баланс тепла, то рано или поздно танк расплавится. :) Ну или чуть ранее перестанет быть невидимым в "тепловом" спектре.
От Steven Steel
К Нумер (02.06.2010 17:01:28)
Дата 02.06.2010 17:18:41

Какие все остроумные... Не знаешь куда деваться.

>А куда тепло деваться будет?

Если танк будет сбрасывать все тепло (выхлоп и система охлаждения двигателя + системы кондиционирования) только в одном месте - в корме, при этом горячий воздух будет предварительно смешиваться с большими количеством прохладного воздуха предварительно всосанного в систему маскировки выхлопа, то танк будет заметен в тепловизор только с одной проекции и при этом его будет трудно идентифицировать как танк.
От SKYPH
К Steven Steel (02.06.2010 17:18:41)
Дата 03.06.2010 13:13:48

Re: :) А то!

>>А куда тепло деваться будет?
>
>Если танк будет сбрасывать все тепло (выхлоп и система охлаждения двигателя + системы кондиционирования) только в одном месте - в корме, при этом горячий воздух будет предварительно смешиваться с большими количеством прохладного воздуха предварительно всосанного в систему маскировки выхлопа, то танк будет заметен в тепловизор только с одной проекции и при этом его будет трудно идентифицировать как танк.

Кто это вам сказал? Даже недорогой неохлаждаемый тепловизор на микроболометрах способен устойчиво засечь разницу температур меньше одного градуса . Тот же FLIR заявляет о чувствительности <50mK. Я вот на записи тепловизионного наблюдения автомобиля с вертолета сверху видел очень яркий тепловой след не только выхлопных газов, но и самого глушителя автомобиля, который, как известно, находится СНИЗУ. Там даже видны тепловые следы колес на асфальте от достаточно быстро едущего автомобиля. Так что как уж они намерены прятать тепловой след от движка мощностью полторы тысяч лошадей и куда они денут его выхлоп, это интересный вопрос. Это не считая вопроса стоимости.
От Лейтенант
К Роман Алымов (02.06.2010 15:46:20)
Дата 02.06.2010 16:29:27

А что будет с техникой и экипажем, если их эффективно затеплоизолировать?

Эффективная теплоизоляция = отсутствие охлаждения = перегрев.
От rust
К Fateev (02.06.2010 15:02:10)
Дата 02.06.2010 15:15:41

"А в дождь (снег) оно работает?"

Про охлаждение тоже сразу мысль появилась. Но куда тогда тепло сбрасывать?
От Fateev
К rust (02.06.2010 15:15:41)
Дата 02.06.2010 15:23:26

закапывать )

День добрый.

Сбрасывать излишки тепла в какие-нибудь теплоаккумуляторы.
А их потом утилизировать. По себя )

С уважением, Павел Фатеев.
От Fateev
К Fateev (02.06.2010 15:23:26)
Дата 02.06.2010 15:42:25

поД себя, конечно же

День добрый.
Ошибка, извините
С уважением, Павел Фатеев.
От Nachtwolf
К VadimV1144 (02.06.2010 14:53:14)
Дата 02.06.2010 15:00:07

"Ты танк видишь? А он там есть" :-)

Это какая же мощность нагревательных элементов нужна, прогреть до равномерного состояния 50-тонную тушку? Да и опять-таки, его чаще нужно не греть, а охлаждать.
От tsa
К Nachtwolf (02.06.2010 15:00:07)
Дата 02.06.2010 15:01:46

Ну, не совсем невидимыми, но заметность можно понизить сильно.

Здравствуйте !

>Это какая же мощность нагревательных элементов нужна, прогреть до равномерного состояния 50-тонную тушку? Да и опять-таки, его чаще нужно не греть, а охлаждать.

А зачем её прогревать или охлаждать? Достаточно чтобы эти самые щитки имели температуру окружающей поверхности.

С уважением, tsa.
От Nachtwolf
К tsa (02.06.2010 15:01:46)
Дата 02.06.2010 19:26:11

Это как, термоядерным кипятильником прогреть окружающую среду,

>А зачем её прогревать или охлаждать? Достаточно чтобы эти самые щитки имели температуру окружающей поверхности.

чтобы она сравнилась с температурной двигательного отсека?
От tsa
К Nachtwolf (02.06.2010 19:26:11)
Дата 02.06.2010 19:36:41

Re: Это как,...

Здравствуйте !

>чтобы она сравнилась с температурной двигательного отсека?

Это прикрыть двигательный отсек с боков теплоизоляцией внешний слой которой будет иметь температуру окружающей среды. Тогда в тепловизор, если глядеть сбоку, двигательный отсек не будет контрастным на фоне рельефа.

С уважением, tsa.
От Nachtwolf
К tsa (02.06.2010 19:36:41)
Дата 02.06.2010 19:52:33

Идея здравая, но при чём тут нагревательные пластины? (-)
От tsa
К Nachtwolf (02.06.2010 19:52:33)
Дата 02.06.2010 19:56:32

Косить надо не под воздух, а под грунт.

Здравствуйте !

Косить надо не под воздух, а под грунт. Соответственно если иметь возможность нагревать и охлаждать поверхность, можно точнее подстроиться под ландшафт.

С уважением, tsa.
От Nachtwolf
К tsa (02.06.2010 19:56:32)
Дата 02.06.2010 20:20:45

Re: Косить надо...

Для этого нагревательные панели не на танк крепить нужно, а растилать их по земле (причём, на достаточно занчительной площади.
Я так подозреваю, что израильтяне имеют ввиду ситуацию, когда танк стоит в засаде с выключенным двигателем (правда, встаёт вопрос - насколько аккумуляторов ему хватит чтобы подобную тепломаскировку питать?)
От tsa
К Nachtwolf (02.06.2010 20:20:45)
Дата 02.06.2010 20:39:55

Re: Косить надо...

Здравствуйте !
>Для этого нагревательные панели не на танк крепить нужно, а растилать их по земле (причём, на достаточно занчительной площади.

Зачем? Танк покрываем пластинами, температуру которых регулирует комп, определяя её на основании данных окружающего грунта.
Соответственно в тепловизоре танк не виден на фоне грунта.

С уважением, tsa.
От dap
К tsa (02.06.2010 20:39:55)
Дата 02.06.2010 20:41:19

Почему на фоне грунта? Сзади может быть лес, воздух. (-)
От tsa
К dap (02.06.2010 20:41:19)
Дата 02.06.2010 20:46:31

Холмиком прикинуться проще чем тучкой. Воздух он и в тепловизоре прозрачный. (-)
От dap
К tsa (02.06.2010 20:46:31)
Дата 03.06.2010 13:21:49

Чтобы прикинутся нужно изменить форму. На фоне леса или неба будет заметно. (-)