От DM
К Vityy
Дата 03.06.2010 22:30:59
Рубрики Флот;

Re: ну а...

>Короче все как обычно СОБАКА ЛАЕТ КАРАВАН ИДЕТ.

И сколько процентов сложности и стоимости в современном корабле составляет корпус? Или вколько процентов в современном самолете составляет планер?

Судя по вашей реакции, вы близки к отрасли. Тогда ответте - сколько лет потрбуется России для постройки заявленного "эсминца на 10 000 тонн"? Чем он будет оснащен? И не окажется ли, что к тому времени, когда он вступит в строй, он уже не устареет по всем компонентам кроме ресурса?
От Александр Антонов
К DM (03.06.2010 22:30:59)
Дата 04.06.2010 00:24:26

Дело не в корпусе, а в том что их четыре. (-)
От DM
К Александр Антонов (04.06.2010 00:24:26)
Дата 04.06.2010 00:30:51

Да хоть сорок

Три предыдущих дышат на ладан. Этот - тоже немногим лучше (если уж честно). все, чем напичканы копруса трех предыдущих по сути - устарело. Да и сама его (корпуса) архитектура - из прошлого века. Единственное, чем ЭТОТ корпус выгоден - не нужно строить новую коробку. Можно выпотрошить и нашпиговать. Было бы чем. Вот и главный вопрос - есть чем? И я сейчас НЕ о вооружении в основном. Вопрос больше относится к электронике.
От А.Никольский
К DM (04.06.2010 00:30:51)
Дата 04.06.2010 11:23:48

за 1 млрд долл

можно построить почти три фрегата проекта 11356 (которых наша промышленность в целом успешно строит для Индии), от которых пользы будет гораздо больше, чем от возни с коробкой Украины
От DM
К А.Никольский (04.06.2010 11:23:48)
Дата 04.06.2010 12:29:49

Re: за 1...

>можно построить почти три фрегата проекта 11356 (которых наша промышленность в целом успешно строит для Индии), от которых пользы будет гораздо больше, чем от возни с коробкой Украины

Это если принять волевое решение строить фрегаты. А если кровь из носу нужен Ролсс-Ройс крейсер... Как по мне - я сторонник постройки новых кораблей. Но "взгляд из кабинета" (моего) не учитывает ни ньюансов реального состояния и возможностей, ни реальной доли желания подербанить на этом.
От А.Никольский
К DM (04.06.2010 12:29:49)
Дата 04.06.2010 14:34:52

Re: за 1...

Это если принять волевое решение строить фрегаты.
+++++
так это решение уже принято и речьшла бы просто об увеличении серии
А помочь русскоязычному населению Николаева (я не шучу, это заявлялось одной из задач проекта) можно и другими способами
От Лейтенант
К А.Никольский (04.06.2010 11:23:48)
Дата 04.06.2010 12:29:13

На крейсер деньги выделяют совсем по другой статье

На фрегаты эти деньги не дадут ни при каких обстоятельстах. Могут дать на кредиты украине или на постройку в Сочи самой большой пирамидки Петрика из существующих.
От А.Никольский
К Лейтенант (04.06.2010 12:29:13)
Дата 04.06.2010 14:33:32

по той же самой статье все это идет

все в том же бюджете МО РФ
От Лейтенант
К А.Никольский (04.06.2010 14:33:32)
Дата 04.06.2010 15:47:02

Деньги дадут дополнительно к имеющемуся бюджету ВМФ

конкретно под крейсер. Проектное финансирование, так сказать. А не будет крейсера - не дадут, а дадут на другой проект (скорее всего не связанный с флотом).
От Vityy
К DM (03.06.2010 22:30:59)
Дата 03.06.2010 22:38:37

вам судостроительная промышленность должна еще вертолеты

с ракетами давать , а сварщики северной верфи наверно различные радары и прочие прибамбасы во вне рабочее в кружках при заводе паять , может каждый будет заниматься свои делом .
Деньги дали судостроительной промышлености она и построила , даже столь старательно многократный облитый "патриотами" дерьмом калининградский янтарь. я даже волнуюсь как они переживут выполнение индуского заказа .


Хорошо что ареал обитания настоящих патриотов это сеть где они производят свою продукцию , различные "кучки" (постинги).
От DM
К Vityy (03.06.2010 22:38:37)
Дата 03.06.2010 23:24:26

А хотя бы на один вопрос ответить? :)

>с ракетами давать , а сварщики северной верфи наверно различные радары и прочие прибамбасы во вне рабочее в кружках при заводе паять , может каждый будет заниматься свои делом .

Простите, а что от судостроителей зависит? СУ - нет, форма корпуса для "стелс" и покрытие - нет, АСУ - нет, комплекс вооружения - нет, вертолеты - нет. И т.д. А то что "да" - стоит готовое в Украине - бери, переоснащай... Зачем новый строить? :) Ион будет чем-то лучше?


>Хорошо что ареал обитания настоящих патриотов это сеть где они производят свою продукцию , различные "кучки" (постинги).
У вас зеркало далеко? ;)
От KJ
К DM (03.06.2010 23:24:26)
Дата 04.06.2010 20:00:52

Вы бы сначала разобрались, что от чего зависит

>Простите, а что от судостроителей зависит? СУ - нет, форма корпуса для "стелс" и покрытие - нет, АСУ - нет, комплекс вооружения - нет, вертолеты - нет. И т.д. А то что "да" - стоит готовое в Украине - бери, переоснащай... Зачем новый строить? :) Ион будет чем-то лучше?
А то мне например непонятно, где мы для того "что в Украине стоит" будем брать АСУ, СУ, комплекс вооружения и вертолеты?
Объясняю для особо непонятливых:
все корабли задерживаются из-за неготовности комплексов оружия и вооружения. И уж это от кораблестроителей никак не зависит.
От DM
К KJ (04.06.2010 20:00:52)
Дата 04.06.2010 20:06:51

Re: Вы бы...

>>Простите, а что от судостроителей зависит? СУ - нет, форма корпуса для "стелс" и покрытие - нет, АСУ - нет, комплекс вооружения - нет, вертолеты - нет. И т.д. А то что "да" - стоит готовое в Украине - бери, переоснащай... Зачем новый строить? :) Ион будет чем-то лучше?
>А то мне например непонятно, где мы для того "что в Украине стоит" будем брать АСУ, СУ, комплекс вооружения и вертолеты?
>Объясняю для особо непонятливых:
>все корабли задерживаются из-за неготовности комплексов оружия и вооружения. И уж это от кораблестроителей никак не зависит.

Т.е., вы что-то там додумали за меня, решили что то, что ам придумалось - это мои мысли и я должен Вам их обосновать? :)
Если нет начинки на Украину (новой), то откуда она возмется для нового корабля? Учтите, что поставить на старую коробку старое оборудование еще как-то можно объяснить. Типа - временный вариант, затыкание дыр и т.д. А вот построить новую коробку (возможность чего отстаивает мой оппонент - кстати, я и не возражаю особенно против ВОЗМОЖНОСТИ этого) и загрузить на нее системы советской разработки...
Так что вы бы для начала разобрались о чем мы спорим, а уж потом что-то за меня додумывали.
От МиГ-31
К Vityy (03.06.2010 22:38:37)
Дата 03.06.2010 22:40:14

Re: вам судостроительная...



>Хорошо что ареал обитания настоящих патриотов это сеть где они производят свою продукцию , различные "кучки" (постинги).
 Хм, вроде не весна уже...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).