От Vityy
К apple16
Дата 03.06.2010 22:46:17
Рубрики Флот;

что значит готовых нет

типа проезжали мимо , заехали на завод а там готовых корабликов нет ... да удивительно .. наверно они в инициативном порядке должны появится , вам объясняют , как деньги выделяются так и они и строятся , зависимость прямее не куда . Могу сказать больше не будут деньги выделять их вообще строить не будут .
От apple16
К Vityy (03.06.2010 22:46:17)
Дата 04.06.2010 00:51:17

А вы не понимаете? За 10 лет последних сколько новых фрегатов получил флот РФ?

Система не позволяет строить для себя корабли. По целой куче причин.
Обижаться не надо - потихоньку кризис будет пройден, но сейчас результаты посредственые.
От АМ
К apple16 (04.06.2010 00:51:17)
Дата 04.06.2010 00:54:45

Ре: А вы...

>Система не позволяет строить для себя корабли. По целой куче причин.
>Обижаться не надо - потихоньку кризис будет пройден, но сейчас результаты посредственые.

причина одна, это нетак круто и на откат остаётся мало, труба
От Vityy
К АМ (04.06.2010 00:54:45)
Дата 04.06.2010 00:58:02

спасибо за сообщение , потрясающей глубины мысля

>>Система не позволяет строить для себя корабли. По целой куче причин.
>>Обижаться не надо - потихоньку кризис будет пройден, но сейчас результаты посредственые.
>
>причина одна, это нетак круто и на откат остаётся мало, труба


надо сохранить .
От Vityy
К apple16 (04.06.2010 00:51:17)
Дата 04.06.2010 00:54:33

а сколько он их заказал ?

Или у вас смотрю взгляд на мир , что кораблики это как в автосалон зашел , взял что понраивлось .
В нике цифры 16ть это не возраст случаем ?
От Администрация (ID)
К Vityy (04.06.2010 00:54:33)
Дата 04.06.2010 04:39:26

Один день read-only за переход на личностью

Приветствую Вас!

>В нике цифры 16ть это не возраст случаем ?

Вы были предупреждены о необходимости корректного ведения дискуссии - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2030325.htm .

С уважением, ID
От apple16
К Vityy (04.06.2010 00:54:33)
Дата 04.06.2010 02:21:06

Достаточно заказал

И пучек "Горшковых" и пучек "Стерегущих"
и "Грен" и "Новик".

Сформулируйте пожалуйста мысль свою - что кроме обиды за отечественное судостроение вы хотите сообщить?
От KJ
К apple16 (04.06.2010 02:21:06)
Дата 04.06.2010 19:57:08

Re: Достаточно заказал

>И пучек "Горшковых" и пучек "Стерегущих"
>и "Грен" и "Новик".
А за них заплачено? Нет денег - нет и кораблей.
Индусы заплатили - получили. Китайцы заплатили - получили.
А бюджета ВМФ РФ за 10 лет хватило только на Борей и Стерегущий.

>Сформулируйте пожалуйста мысль свою - что кроме обиды за отечественное судостроение вы хотите сообщить?
Тебе хотят сообщить - что если заплачен 3 рубля, то и получено на 3 рубля, а не на 10.
От apple16
К KJ (04.06.2010 19:57:08)
Дата 05.06.2010 11:52:28

Деньги для заводов это внутри системы.

И далеко не все было потрачено по делу.
А снаружи системы ноль.

Я не думаю что сложно будет нарыть что вложено 8-9 рублей
а получено на 3. Даже по той простой причине что содержать недострои тоже
надо за какие-то деньги. Время и концентрация усилий имеют значение.

То, что выжило за 20 лет, все равно нужно приводить в порядок. И начать можно как раз
с беззащитных украинских заводов которые будут все за разумные деньги делать.
(ибо выгребут если не так)
Примерно такие вот соображения - чтобы рулить процессом нужно иметь данные из разных источников. И не давать ВПК садится на шею как в позднем СССР.
От KJ
К apple16 (05.06.2010 11:52:28)
Дата 05.06.2010 16:05:17

Я Вас не понимаю,

У Вас есть какие-то конкретные цифры, или это просто слова?

>Я не думаю что сложно будет нарыть что вложено 8-9 рублей
>а получено на 3. Даже по той простой причине что содержать недострои тоже
>надо за какие-то деньги. Время и концентрация усилий имеют значение.
Верно. Смотрим на исполнение для инозаказчика.


>То, что выжило за 20 лет, все равно нужно приводить в порядок. И начать можно как раз
>с беззащитных украинских заводов которые будут все за разумные деньги делать.
Это еще нужно доказать.
Я знаю, что заводы, которые на работали лет 5 - потом еще лет 5 просто восполняли утраченный опыт.
Я не верю, что завод, который не работал 20 лет, может что-то выдать сейчас.
От apple16
К KJ (05.06.2010 16:05:17)
Дата 05.06.2010 21:00:27

Я подустал уже честно говоря :)

Цифры чего? ущерба - что у нас там из последнего - Калининград с Воловым.
по мелочи 6 или 7 миллионов нашли

Кратко идея такая - достройка "Лобова" может иметь определенный смысл.
Но он не в военной сфере и даже не в судостроительной.
Мы же не знаем как Украину сливать и поглощать собираются.
Пока что лишний миллиард долларов полученный с Украины в 9 году за газ
в результате можно туда же и вложить.

От Евгений Путилов
К apple16 (05.06.2010 11:52:28)
Дата 05.06.2010 14:33:52

Re: Деньги для...

>(ибо выгребут если не так)

это каким же образом?
От apple16
К Евгений Путилов (05.06.2010 14:33:52)
Дата 05.06.2010 20:30:33

Полная аналогия с построкой китайцами эсминцев в СПБ

Чужая страна - дают деньги извольте работать.
Как детально они обеспечивали адекватность судостроителей
я не знаю (пожар там был, те не все шоколадно).
Но в итоге проект закончился успешно.
От KJ
К apple16 (05.06.2010 20:30:33)
Дата 06.06.2010 20:45:40

Вы несколько "не в теме"

>Чужая страна - дают деньги извольте работать.
>Как детально они обеспечивали адекватность судостроителей
Это структуры РФ (в том числе ВМФ) обеспечивали адекватность судостроителей, а не Китайцы.