От negeral
К Андрей Чистяков
Дата 04.06.2010 12:27:47
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Вопрос будет в следующем

Приветствую
является ли христианство неотъемлемым признаком рыцарства. На мой взгляд - нет ибо самураев я считаю рыцарями.
Второй вопрос - феод. Если признак наследуемость феода, то и первые средневековые рыцари не попадут в это сословие, а если нет, то примеры найдём и в античности.
Счастливо, Олег
От Андрей Чистяков
К negeral (04.06.2010 12:27:47)
Дата 04.06.2010 12:38:41

А я бы ответил, что "нужен весь комплеск параметров". :-) (+)

Здравствуйте,

>является ли христианство неотъемлемым признаком рыцарства. На мой взгляд - нет ибо самураев я считаю рыцарями.

Я в самураях совсем не разбираюсь, увы.

Но что касается европейского рыцарства, то да, я считаю его неотделимым от христианства, составлявшим "идеологически" основу "рыцарского идеала".

Всего хорошего, Андрей.
От negeral
К Андрей Чистяков (04.06.2010 12:38:41)
Дата 04.06.2010 12:43:10

Хорошо, коли Европа, были ли

Приветствую
рыцари круглого стола христианами? А были ли они рыцарями?
Счастливо, Олег
От истерик
К negeral (04.06.2010 12:43:10)
Дата 04.06.2010 13:51:52

Re: Хорошо, коли...

>Приветствую
>рыцари круглого стола христианами? А были ли они рыцарями?
>Счастливо, Олег
Они были язычники, саксы и англы (короче старшие войны клана). Резали пиктов и кельтов...
От Гегемон
К истерик (04.06.2010 13:51:52)
Дата 04.06.2010 13:53:51

Re: Хорошо, коли...

Скажу как гуманитарий
>>Приветствую
>>рыцари круглого стола христианами? А были ли они рыцарями?
>>Счастливо, Олег
>Они были язычники, саксы и англы (короче старшие войны клана). Резали пиктов и кельтов...
Они были романизированные кельто-британцы и резали саксов и англов.

С уважением
От истерик
К Гегемон (04.06.2010 13:53:51)
Дата 04.06.2010 14:09:32

Re: Хорошо, коли...

>Скажу как гуманитарий
>>>Приветствую
>>>рыцари круглого стола христианами? А были ли они рыцарями?
>>>Счастливо, Олег
>>Они были язычники, саксы и англы (короче старшие войны клана). Резали пиктов и кельтов...
>Они были романизированные кельто-британцы и резали саксов и англов.
Значит проклятые язычники...

>С уважением
От Гегемон
К истерик (04.06.2010 14:09:32)
Дата 04.06.2010 20:22:02

Re: Хорошо, коли...

Скажу как гуманитарий

>>Они были романизированные кельто-британцы и резали саксов и англов.
>Значит проклятые язычники...
Да нет, вполне христиане.ю Если, конечно, не считать всяких диких валлийцев и корнуолльцев

С уважением
От истерик
К Гегемон (04.06.2010 20:22:02)
Дата 05.06.2010 00:52:41

Re: Хорошо, коли...

>Скажу как гуманитарий

>>>Они были романизированные кельто-британцы и резали саксов и англов.
>>Значит проклятые язычники...
>Да нет, вполне христиане.ю Если, конечно, не считать всяких диких валлийцев и корнуолльцев

>С уважением
С каких это..., кельты и пикты христьяне?
Христьянство в Англии появилось с нормадцами..
От APR
К истерик (05.06.2010 00:52:41)
Дата 05.06.2010 00:58:43

Ой

Ну...
>Христьянство в Англии появилось с нормадцами..

А Эдуард Этельредович какой веры Исповедник был?

Александр. http://mir-zamkov.net
От Bronevik
К APR (05.06.2010 00:58:43)
Дата 05.06.2010 03:02:59

Еретик, ессесно.)) (-)
От Гегемон
К Bronevik (05.06.2010 03:02:59)
Дата 05.06.2010 03:28:23

У меня возникает другой вопрос

Скажу как гуманитарий

А Беда Достоплчтенный все выдумал и сам тоже был выдуман злокозненными христианами?

С уважением
От mpolikar
К Гегемон (05.06.2010 03:28:23)
Дата 05.06.2010 11:38:58

сохранившуюся деревнянную Гринстедскую церковь (Эссекс) раньше датировли 845 г

теперь ее считают построенной в VII в.
Каменная Церковь в Брэдуэлл-он-Си - это 654 г. постройки.

А Церковь святого Мартина в Кентерберри действует с VIв
От Андрей Чистяков
К negeral (04.06.2010 12:43:10)
Дата 04.06.2010 12:53:34

Это мифология, ПМСМ, созданная уже в настоящую рыцарскую эпоху. (-)
От negeral
К Андрей Чистяков (04.06.2010 12:53:34)
Дата 04.06.2010 12:56:01

Созданная во времена норманского завоевания ИМХО

Приветствую
а вот собранная и описанная уже в 12 столетии.
Счастливо, Олег
От Kmax
К negeral (04.06.2010 12:43:10)
Дата 04.06.2010 12:47:52

Re: Хорошо, коли...

Здравствуйте!
>Приветствую
>рыцари круглого стола христианами? А были ли они рыцарями?
Они мифические персонажи. И если и существовали прототипы, то христианами были, а вот рыцарями вряд ли.
>Счастливо, Олег
С уважением, Коннов Максим
От negeral
К Kmax (04.06.2010 12:47:52)
Дата 04.06.2010 12:52:50

Почему?

Приветствую
ИМХО как раз вряд ли они были христианами. Кончина Артура явно не христианская, да и Мерлин не поп.
Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К negeral (04.06.2010 12:52:50)
Дата 04.06.2010 22:10:31

МЕрлин был христианин согласно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую
>ИМХО как раз вряд ли они были христианами. Кончина Артура явно не христианская, да и Мерлин не поп.
>Счастливо, Олег

..."Смерти Артура" и более ранним "источникам"

И. Кошкин
От negeral
К И. Кошкин (04.06.2010 22:10:31)
Дата 07.06.2010 10:20:01

как быть с тем,

Приветствую
что колдовство осуждается церковью?
Счастливо, Олег
От Kmax
К negeral (04.06.2010 12:52:50)
Дата 04.06.2010 12:59:17

Традиция и романы связывает их с Граалем.

Здравствуйте!
>Приветствую
>ИМХО как раз вряд ли они были христианами. Кончина Артура явно не христианская, да и Мерлин не поп.
и относит к 4-5 вв. (или чуть позже). Англо-саксы были уже христиане.
Естественно, что на цикл артуровских романов написанных что Вошенбахом (?), что Мэлори не могли не повлиять народные предания (в том числе и до/нехристианские, но рыцари по определению христиане. Мерлин - мудрец. Притом там такое дело, легенды про Артура (с Мерлином и феями) это одно, а рыцарские романы 13-15вв. другое.
>Счастливо, Олег
С уважением, Коннов Максим