От Василий Фофанов
К Д.И.У.
Дата 02.06.2010 18:15:36
Рубрики Артиллерия;

Re: [2Ibuki] Осколочные...

>3УОФ19 с нарезками на корпусе имеет площадь поражения 368 кв.м. Но это снаряд совершенно другого типа, чем 3Р. Часть осколков 3УОФ19 - тяжелые, способные поражать легкую бронетехнику в борт (средняя масса примерно 3400 осколков - 2,73 г, попадаются и крупнее). Бронебойность достигает 12-15 мм. Тогда как 3Р - в лучшем случае противопехотный, его шарики в десятые доли грамма имеют сомнительную эффективность даже по каскам и бронежилетам. Это снаряд для борьбы с алюминиевыми самолетами и вертолетами.

Какие десятые доли грамма? Какие-то фантазии сплошные. Каждый ГПЭ снаряда 3Р весит порядка 1,7 г, не менее 750 получающихся при разрыве 40-мм снаряда осколков 3Р пробивают 10 мм и больше, и каски и бронежилеты пробиваются ГПЭ снаряда 3Р навылет.
От Flanker
К Василий Фофанов (02.06.2010 18:15:36)
Дата 02.06.2010 21:13:15

Re: [2Ibuki] Осколочные...


>Какие десятые доли грамма? Какие-то фантазии сплошные. Каждый ГПЭ снаряда 3Р весит порядка 1,7 г, не менее 750 получающихся при разрыве 40-мм снаряда осколков 3Р пробивают 10 мм и больше, и каски и бронежилеты пробиваются ГПЭ снаряда 3Р навылет.
750*1.7=1275 гр.
А снаряд сам 970 грамм весит из них 120 - ВВ, а еще взрыватель и корпус. Не бьется бухгалтерия, ничего не путаете ?
От Василий Фофанов
К Flanker (02.06.2010 21:13:15)
Дата 04.06.2010 17:11:54

Re: [2Ibuki] Осколочные...

>А снаряд сам 970 грамм весит из них 120 - ВВ, а еще взрыватель и корпус. Не бьется бухгалтерия, ничего не путаете ?

Путаю: http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/2029563.htm
От tramp
К Flanker (02.06.2010 21:13:15)
Дата 02.06.2010 21:28:37

Re: [2Ibuki] Осколочные...

>А снаряд сам 970 грамм весит из них 120 - ВВ, а еще взрыватель и корпус. Не бьется бухгалтерия, ничего не путаете ?
1100 ГПЭ диаметром 3 мм весом 0,25 г

с уважением
От Flanker
К tramp (02.06.2010 21:28:37)
Дата 02.06.2010 23:35:15

Re: [2Ibuki] Осколочные...

>>А снаряд сам 970 грамм весит из них 120 - ВВ, а еще взрыватель и корпус. Не бьется бухгалтерия, ничего не путаете ?
>1100 ГПЭ диаметром 3 мм весом 0,25 г
Вот это другой коленкор! Интересно кстати, попадались ли кому ролики с действием оного ГПЭ по живой силе в СИБ класса третьего-четвертого. В принципе ничего сложного - нарядить манекены в "Интерцепторы", жахнуть, предъявить дырочки, а то мне только ролики с макетами ракет и ящиками какими то попадались.
>с уважением
От tramp
К Flanker (02.06.2010 23:35:15)
Дата 03.06.2010 00:13:41

Re: [2Ibuki] Осколочные...

>Интересно кстати, попадались ли кому ролики с действием оного ГПЭ по живой силе в СИБ класса третьего-четвертого.
Мне нет, типовые ролики в инете ограничиваются бочками, пленкой и макетами попадались.
Кстати
>3.2.15.3 Противоосколочный модуль и дополнительное противоосколочное оснащение должны обеспечивать защиту плеч, шеи, паховой области и боковых поверхностей торса военнослужащего от осколков (шарик стальной из стали ШХ15 твердостью HRC 62…66 по ГОСТ 3722-81, диаметром 6,35±0,016 мм, массой 1,05±0,05 г) при V50%нпрб ≥ 550 м/с
>Оптимальная масса одиночного поражающего элемента, рассчитанная по условию поражения живой силы, оснащенной тяжелыми противопульными бронежилетами 5-го класса защиты по ГОСТ Р50744-95 «Бронеодежда», составляет 5 г.
 http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/008_shrapnel.htm
при этом 60-мм мина MAPAM с ГПЭ
>The steel-ball and epoxy matrix of the fragmentation body in this round contains about 2,400 steel balls in total, each weighing 0.32 g, to provide an even fragmentation pattern which is claimed to result in a 70 per cent increase in lethality over current 60 mm mortar bombs.
 http://www.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Handbook/60-mm-MAPAM-TM-round-Switzerland.html
и http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1028581
обеспечивает радиус поражения 20 метров.

с уважением
От Flanker
К tramp (03.06.2010 00:13:41)
Дата 03.06.2010 00:34:56

Re: [2Ibuki] Осколочные...

>Кстати
>>3.2.15.3 Противоосколочный модуль и дополнительное противоосколочное оснащение должны обеспечивать защиту плеч, шеи, паховой области и боковых поверхностей торса военнослужащего от осколков (шарик стальной из стали ШХ15 твердостью HRC 62…66 по ГОСТ 3722-81, диаметром 6,35±0,016 мм, массой 1,05±0,05 г) при V50%нпрб ≥ 550 м/с
>>Оптимальная масса одиночного поражающего элемента, рассчитанная по условию поражения живой силы, оснащенной тяжелыми противопульными бронежилетами 5-го класса защиты по ГОСТ Р50744-95 «Бронеодежда», составляет 5 г.
> http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/008_shrapnel.htm
>при этом 60-мм мина MAPAM с ГПЭ
>>The steel-ball and epoxy matrix of the fragmentation body in this round contains about 2,400 steel balls in total, each weighing 0.32 g, to provide an even fragmentation pattern which is claimed to result in a 70 per cent increase in lethality over current 60 mm mortar bombs.
> http://www.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Handbook/60-mm-MAPAM-TM-round-Switzerland.html
>и http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1028581
>обеспечивает радиус поражения 20 метров.
По цели типа неукрытая незащищенная живая сила.
От чуял что пролетарское чутье меня не обманывает :) слабоват у сего чудо-снарядика элементик. Нет это конечно не делает его бесполезным и расчет ПТРК он вывести из строя сможет, но никакими рекламными 110 кв м тут уже не пахнет. А 362 кв.м наш 3УОФ19 даст по ЛБТ и защищенной живой силе со своими осколками в 2.5 грамма.
Умеют гады свою технику пиарить.
>с уважением
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (02.06.2010 18:15:36)
Дата 02.06.2010 18:22:09

Упс, соврамши, соврамши!!!

То ж диаметр, то ж не радиус. Прошу покорно извинить. Вы правы.
От tsa
К Василий Фофанов (02.06.2010 18:15:36)
Дата 02.06.2010 18:18:00

Это шарики 1,7 грамма 10 мм брони пробивают???? (-)
От Василий Фофанов
К tsa (02.06.2010 18:18:00)
Дата 02.06.2010 18:22:36

10 мм дюраля (-)
От tsa
К Василий Фофанов (02.06.2010 18:22:36)
Дата 02.06.2010 18:28:19

Re: 10 мм...

Здравствуйте !

Традиционно в СССР минимальной массой убойного осколка считалось 2-3 грамма.
А тут таки 0,27 грамма.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (02.06.2010 18:28:19)
Дата 02.06.2010 18:36:03

Re: 10 мм...

>Традиционно в СССР минимальной массой убойного осколка считалось 2-3 грамма.
>А тут таки 0,27 грамма.

Да, но на скорости больше 1000 м/с ведь. Как такие скорости на пульсирующей полости будут сказываться например? Судя по диаграммам в презентациях, эти шарики довольно тяжелые ранения наносят даже без попадания в зону ЖВО.
От tsa
К Василий Фофанов (02.06.2010 18:36:03)
Дата 02.06.2010 18:45:26

Это же начальная скорость.

Здравствуйте !

>Да, но на скорости больше 1000 м/с ведь.

Учитывая заявления про площадь поражения 100+ кв метров и прямоугольную зону рассеивания осколков, следующую из цилиндричности снаряда и расположения ГПЭ, ширина это зоны поражения будет метров под 30,и края её на земле будут удалены от места подрыва (а он в воздухе) метров на 15-18.
Любопытно какая скорость у него будет на такой дальности.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (02.06.2010 18:45:26)
Дата 02.06.2010 18:55:44

Re: Это же...

>Учитывая заявления про площадь поражения 100+ кв метров и прямоугольную зону рассеивания осколков, следующую из цилиндричности снаряда и расположения ГПЭ, ширина это зоны поражения будет метров под 30,и края её на земле будут удалены от места подрыва (а он в воздухе)

Да, на высоте 5 м.

> метров на 15-18.
>Любопытно какая скорость у него будет на такой дальности.

У меня по 3Р данных нет, но если поглядеть на данные по АВМ, там бронепробиваемость меняется от 18 мм в точке раскрытия до 14,5 мм в 40 м от этой точки. С учетом примерно линейной зависимости бронепробиваемости от скорости видимо шарик на расстоянии 40 м сохранит около 80% начальной скорости.