От А.Никольский
К Василий Фофанов
Дата 02.06.2010 17:47:15
Рубрики Армия;

Re: В связи...

Итак. На БТР-82А ставятся прицелы ТКН-4ГА, предназначенные для стрельбы снарядами с электронным взрывателем. Эти машины приняты на вооружение, значит сделаны в соответствии с требованиями Заказчика и Заказчиком испытывались.
+++++
на вооружение они ещее не приняты, так как еще не завершены испытания. Но ясно, что примут через какое-то время.

А теперь Заказчик делает круглые глаза и просит объяснить нахрена ему сделали то что он потребовал, так что ли получается? Может Заказчику не промышленности тогда лучше задавать вопрос "нахрена"?
+++++
ИМХО, ув.Василий, не стоит раздувать разговор на стенде в ожидании Путина до такого уровня. Кто там со стороны военных был, не знаю, может Поповкин (но вряд ли, он был в штатском), а может и полковник какой-то, большое значения эта случайно в общем-то услышанная корреспондентом Ъ Андреем Колесниковым беседа вряд ли имеет.
Разработка же возможно действительно инициативная, несмотря на планыы принятия БТР-82 на вооружение, постараюсь узнать.
С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К А.Никольский (02.06.2010 17:47:15)
Дата 02.06.2010 20:14:39

Re: В связи...

>не стоит раздувать разговор на стенде в ожидании Путина

Что за разговор?

Такие снаряды испытывали уже 4 года как при чем не в аспекте "бтр-82" а для БМП-3м и отзывы о них, говорят, были хороши.
От А.Никольский
К Harkonnen (02.06.2010 20:14:39)
Дата 02.06.2010 20:20:41

Re: В связи...

Что за разговор?
++++
во время недавней поездки Путина в Ижевск на подготовленной для него выставке на Ижмаше
От Паршев
К А.Никольский (02.06.2010 17:47:15)
Дата 02.06.2010 18:55:42

Re: В связи...


>А теперь Заказчик делает круглые глаза

Ну это не весь Заказчик, у отдельно взятых военных может быть и своё мнение. У нас ведь по-моему и для танковых пушек не произошло переоснащения на ОФС управляемым подрывом?
От Василий Фофанов
К Паршев (02.06.2010 18:55:42)
Дата 02.06.2010 18:58:03

Re: В связи...

> У нас ведь по-моему и для танковых пушек не произошло переоснащения на ОФС управляемым подрывом?

Соответствующая система для 125-мм пушек серийно производится примерно с 1987 года.
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (02.06.2010 18:58:03)
Дата 02.06.2010 19:02:22

Точнее говоря....

>Соответствующая система для 125-мм пушек серийно производится примерно с 1987 года.

...шрапнельные танковые боеприпасы собственно были у нас в боекомплекте танковых орудий насколько понимаю вообще всегда, и для 100-мм и для 115-мм. Только с ручной установкой. Вторая половина 80-х - это вариант с электронным взрывателем.
От Паршев
К Василий Фофанов (02.06.2010 19:02:22)
Дата 02.06.2010 19:43:56

Re: Точнее говоря....

>>Соответствующая система для 125-мм пушек серийно производится примерно с 1987 года.
>
>...шрапнельные танковые боеприпасы собственно были у нас в боекомплекте танковых орудий насколько понимаю вообще всегда, и для 100-мм и для 115-мм. Только с ручной установкой. Вторая половина 80-х - это вариант с электронным взрывателем.

А почему тогда в Чечне стреляли по деревьям за позициями боевиков?
От Василий Фофанов
К Паршев (02.06.2010 19:43:56)
Дата 04.06.2010 17:00:59

Re: Точнее говоря....

>А почему тогда в Чечне стреляли по деревьям за позициями боевиков?

У войск в Чечне наверняка не было таких снарядов, как собственно не было и множества более необходимых вещей к сожалению. Вообще танковые шрапнельные снаряды насколько знаю всегда находились в стратегическом резерве, не совсем признаться понимаю почему, что в них такого особенного.
От VIM
К Василий Фофанов (04.06.2010 17:00:59)
Дата 05.06.2010 00:19:24

Re: Точнее говоря....

>У войск в Чечне наверняка не было таких снарядов, как собственно не было и множества более необходимых вещей к сожалению. Вообще танковые шрапнельные снаряды насколько знаю всегда находились в стратегическом резерве, не совсем признаться понимаю почему, что в них такого особенного.
Немного не так. Основная масса новых "специфических" выстрелов (ТУР, БПС последних модификаций, СГПЭ, ОФС с РЛВ и т.д.) эшелонировалась в первую очередь в дивизиях и армиях, меньше - в группах и округах. А на складах и арсеналах ГРАУ по большей части были обычные снаряды.
Предполагалось, что максимум к исходу третьих суток определятся направления, куда в первую очередь надо подавать новейшие типы боеприпасов, что обеспечивали запасы на транспорте и складах дивизий-армий. Исход НПВ решался в первые 7-10 дней, подать снаряды с арсеналов ГРАУ просто не успевали.
С уважением, ВИ
От Василий Фофанов
К VIM (05.06.2010 00:19:24)
Дата 05.06.2010 01:35:51

Re: Точнее говоря....

>Немного не так. Основная масса новых "специфических" выстрелов (ТУР, БПС последних модификаций, СГПЭ, ОФС с РЛВ и т.д.) эшелонировалась в первую очередь в дивизиях и армиях

Понятно, спасибо. Возможно мне именно это говорили и я неверно понял, уловив только мысль что эти снаряды считались "особенными". А может искажение наступило где-то раньше по цепочке :) В любом случае спасибо за разъяснение. Но как бы то ни было с учетом особого статуса этих снарядов не мудрено что собранные с бору по сосенке для первой Чеченской войны войска их не имели...
От VIM
К Василий Фофанов (05.06.2010 01:35:51)
Дата 05.06.2010 11:08:46

Re: Точнее говоря....

>Понятно, спасибо. Возможно мне именно это говорили и я неверно понял, уловив только мысль что эти снаряды считались "особенными". А может искажение наступило где-то раньше по цепочке :) В любом случае спасибо за разъяснение. Но как бы то ни было с учетом особого статуса этих снарядов не мудрено что собранные с бору по сосенке для первой Чеченской войны войска их не имели...
Проблема в том, что при выводе войск из групп (а там было сосредоточено 80-90% БП новых типов) запасы боеприпасов вывозились отдельно и попадали в основном в арсеналы и склады ГРАУ первого стратегического эшелона (Калининград, Белоруссия, Украина, Молдавия), ибо на местах новой дислокации никаких складов просто не было, по большей части. Ес-но, что после 91 года все это пропало безвозвратно.
С уважением, ВИ
От Роман Алымов
К Паршев (02.06.2010 19:43:56)
Дата 02.06.2010 19:57:28

Потому что проще (+)

Доброе время суток!

>А почему тогда в Чечне стреляли по деревьям за позициями боевиков?
***** Иначе придётся морщить мозг, вспоминая как пользоваться дальномерами и как устанавливать взрыватели - а тут всё просто, навёл, выстрелил, результат получен.
С уважением, Роман
От Harkonnen
К Роман Алымов (02.06.2010 19:57:28)
Дата 02.06.2010 20:09:41

Re: Потому что...


>***** Иначе придётся морщить мозг

А вы уверены что они у них были?
От Роман Алымов
К Harkonnen (02.06.2010 20:09:41)
Дата 02.06.2010 20:16:41

Они - кто? Мозги? (-)
От Harkonnen
К Роман Алымов (02.06.2010 20:16:41)
Дата 02.06.2010 20:18:31

снаряды шрапнельные (-)
От Роман Алымов
К Harkonnen (02.06.2010 20:18:31)
Дата 02.06.2010 20:27:17

Без разницы (+)

Доброе время суток!
Если были - то поставить взрыватель на контактный подрыв проще, чем на дистанционный (скорее всего он на нём и стоит по умолчанию). Если снарядов таких нет - то вообще выбор невелик.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (02.06.2010 20:27:17)
Дата 02.06.2010 20:31:54

Re: Без разницы

>Доброе время суток!
> Если снарядов таких нет - то вообще выбор невелик.

Мы немножко о разных вещах.
Нужны вот такие вещи
http://btvt.narod.ru/1/situation/ainet.htm

К ним не только снаряды нужны, но и танк оснащенный. А их-то и нет в реале.
При этом заморачиваться 30-мм системами с непонятной эффективностью - рановато.
От Harkonnen
К Паршев (02.06.2010 20:31:54)
Дата 03.06.2010 02:03:01

Re: Без разницы

>К ним не только снаряды нужны, но и танк оснащенный. А их-то и нет в реале.

На западе пока в ручную обходятся. Такая система ставится на Т-80ук, а изначально планировалась для всех т-80у.

>При этом заморачиваться 30-мм системами с непонятной эффективностью - рановато.

а кто сказал что если кому-то эффективность не понятна то рановато? Может быть поздногвато?
От Паршев
К Harkonnen (03.06.2010 02:03:01)
Дата 03.06.2010 03:19:30

Re: Без разницы


>
>а кто сказал что если кому-то эффективность не понятна то рановато?

что-то Вы с ув.tramp'ом как с одной эволюционной ветви слезли :)
От tramp
К Паршев (03.06.2010 03:19:30)
Дата 03.06.2010 09:09:49

Re: Без разницы

>что-то Вы с ув.tramp'ом как с одной эволюционной ветви слезли :)
а если еще Фофанов ответ вам напишет, это будет массовым помешательством, да?

с уважением
От tramp
К Паршев (02.06.2010 20:31:54)
Дата 03.06.2010 02:02:06

Re: Без разницы

>>К ним не только снаряды нужны, но и танк оснащенный. А их-то и нет в реале.
в железе это давно реализовано.
>>При этом заморачиваться 30-мм системами с непонятной эффективностью - рановато.
стоит уточнить, что вам непонятно, точнее неизвестно, а вот европейцы и американцы снаряды с НВ, и дело даже не в вольфраме, активно развивают. Электроника дешевле и проще механики выходит..

с уважением
От Василий Фофанов
К А.Никольский (02.06.2010 17:47:15)
Дата 02.06.2010 18:31:14

Re: В связи...

>на вооружение они ещее не приняты, так как еще не завершены испытания. Но ясно, что примут через какое-то время.

Да, поторопился, полный цикл испытаний только в июле должны завершить вроде...

>Разработка же возможно действительно инициативная, несмотря на планыы принятия БТР-82 на вооружение, постараюсь узнать.

Принимается ведь комплекс из прицела и снарядов, а не один снаряд сам по себе, сомнительно что это инициатива у всех сразу кто реализует компоненты комплекса... Если будут подробности это будет очень интересно! Собственно до сих пор даже непонятно никому что это за снаряд? Обычный ОФС с новым взрывателем, или по типу АВМ, или по типу 3Р, или вообще что-то другое? Мы тут слишком много допущений сделали уже...