От Сибиряк
К И. Кошкин
Дата 03.06.2010 09:40:30
Рубрики Древняя история;

Re: Причины заруинивания,

>...превосходстве колющего меча над колесницей,

ну не меча конечно, а скорее копьеметателя, обладающего достаточной защитой от стрел лучника на колесницы.

>а в элементарной потере колесничьими навыков. Этому делу учатся очень долго и постоянно тренируются для сохранения навыков. А если вместо тренировки можно валяться в тени в окружении симпатичных рабынь и жрать вкусное, то какбэ навыков не будет.

может быть, Дрюс тоже отмечает наличие значительного периода мирного времени в 13-м веке после кадешской битвы. Битва при Кадеше в начале 13-го века - типичная битва колесниц, а в конце того же столетия "народы моря" очень серьезно давят на египтян, практически не имея колесиц. Но для однозначного ответа о причинах поражения колесничных армий материала недостаточно.

От Сибиряк
К Сибиряк (03.06.2010 09:40:30)
Дата 03.06.2010 09:47:54

добавлю с иронией

представьте, как будущие историки будут исследовать причины пркатически одновремнного (с их точки зрения) упадка и крушения двух соперничающих сверхдержав, одна из которых была расположена в Сев. Америке, а другая занимала полЕвразии. Тоже будет не понятно, то ли колесничие навыки потеряли, то ли появилось много пацанов с гранатометами, способных за полчаса спалить колонну железных колесниц, особенно если местность благоприятствует.
От Лейтенант
К Сибиряк (03.06.2010 09:47:54)
Дата 03.06.2010 10:33:42

На этом примере ясно видна более высокая вероятность версии Кошкина

про пиво и женщин.
От Сибиряк
К Лейтенант (03.06.2010 10:33:42)
Дата 03.06.2010 11:56:19

ну вот, даже современники разошлись во мнениях :) (-)
От tramp
К Сибиряк (03.06.2010 11:56:19)
Дата 04.06.2010 01:48:36

У Кошкина более универсальная и вневременная версия..... (-)
От Booker
К tramp (04.06.2010 01:48:36)
Дата 04.06.2010 11:22:55

Вот именно - универсальная. Легко объясняет любые крахи империй, кули. (-)
От tramp
К Booker (04.06.2010 11:22:55)
Дата 04.06.2010 13:20:39

Так все же повторяется, только немного в других условиях,

чем по сути, ситуация с Римской империи отличается от Евросоюза? Темпами?

с уважением
От Сибиряк
К tramp (04.06.2010 13:20:39)
Дата 07.06.2010 18:28:57

Re: Так все...

>чем по сути, ситуация с Римской империи отличается от Евросоюза? Темпами?

ЕС - не империя, а пока еще только формирующаяся конфедерация. И формируется он отнюдь не с помощью военной силы. Ну в общем 10 отличий от Рима насчитать совсем не трудно :)
От истерик
К tramp (04.06.2010 13:20:39)
Дата 04.06.2010 14:11:08

Re: Так все...

>чем по сути, ситуация с Римской империи отличается от Евросоюза? Темпами?

>с уважением
Скорее аналог Рима - США....
От Booker
К Лейтенант (03.06.2010 10:33:42)
Дата 03.06.2010 10:37:25

Наоборот. Считаете, корень бед в утрате навыков управления Т-34? (-)
От Лейтенант
К Booker (03.06.2010 10:37:25)
Дата 03.06.2010 10:49:21

В разложении элиты. Как следствие - прогрессирующая утрата

навыков управления чем угодно с последующей полной или частичной утратой объектов управления военно-морским способом.
От Booker
К Лейтенант (03.06.2010 10:49:21)
Дата 03.06.2010 11:09:44

Ну да, выигрывает - норот, проигрывает - илита.

>навыков управления чем угодно с последующей полной или частичной утратой объектов управления военно-морским способом.

А может нас сейчас элита 40 лет по пустыне водит? )))
20 уже прошло! Мы на полпути.

С уважением.
От Лейтенант
К Booker (03.06.2010 11:09:44)
Дата 03.06.2010 11:21:32

Я такого тезиса не выдвигал "выигрывает - норот, проигрывает - илита"

Вы меня с кем-то путаете. Хотя можно конечно и "норот" вписать вместо "элита" в графу "разложение" - процессы-то взимосвязанные.
От И. Кошкин
К Сибиряк (03.06.2010 09:47:54)
Дата 03.06.2010 10:16:38

Ну-у-у, если еще раскопают обуглившиеся бревна... (-)