От Сибирецъ
К Балтиец
Дата 04.06.2010 20:28:27
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: Зенитчики ВОВ

>>А зачем ж такие крупные звезды наносили?
>Хи хи. Про то, что так отмечали число побед (сколько сбили) не слышали?

Слышали. Вопрос в том, зачем так крупно, маски зенитки ж не хватит.
От ZaReznik
К Сибирецъ (04.06.2010 20:28:27)
Дата 05.06.2010 13:03:10

Re: Зенитчики ВОВ

>Слышали. Вопрос в том, зачем так крупно, маски зенитки ж не хватит.
Потому что реальных побед у отдельных расчетов немного было.
При желании в дальнейшем или могли бы наносить меньшего размера звездочки, или же цыфирьку в веночке-кружочке-звездочке (а-ля подводники).

PS. Нечто похожее было у наших летчиков-ПВОшников в ВОВ. При меньшем числе побед, чем у армейских летчиков, звездочки за сбитые у ПВОшников очень часто были покрупнее (известные снимки и боковичкои "Яков" Козлова или Коробова)
От Митрофанище
К ZaReznik (05.06.2010 13:03:10)
Дата 05.06.2010 13:24:59

Re: Зенитчики ВОВ

>>Слышали. Вопрос в том, зачем так крупно, маски зенитки ж не хватит.
>Потому что реальных побед у отдельных расчетов немного было.
>При желании в дальнейшем или могли бы наносить меньшего размера звездочки, или же цыфирьку в веночке-кружочке-звездочке (а-ля подводники).

Были батареи, где с 1942 по 1945 гг было около 30 сбитых.
26 - точно.
Естественно, всё с поправкой на особенности ВВ.

А так, у расчёта вполне 5-6 могло быть (опять, с поправкой).


Собственно, немцы наш зенитный огонь всегда омечали как серьёзную проблему и уважали, соответственно.
От ZaReznik
К Митрофанище (05.06.2010 13:24:59)
Дата 05.06.2010 18:33:08

Re: Зенитчики ВОВ

>Были батареи, где с 1942 по 1945 гг было около 30 сбитых.
>26 - точно.
>Естественно, всё с поправкой на особенности ВВ.
>А так, у расчёта вполне 5-6 могло быть (опять, с поправкой).
Дык об чем и речь - 5-6 - это уже очень круто среди наших расчетов МЗА. А если 8-10 - то ваще.

>Собственно, немцы наш зенитный огонь всегда омечали как серьёзную проблему и уважали, соответственно.
Но однако ситуация напоминает наши ВВС под конец войны - система работает, и противник это отмечает, а вот успехи отдельных конкретных расчетов (или экипажей) относительно невелики, особенно по сравнению с нибелунгами.
От Митрофанище
К ZaReznik (05.06.2010 18:33:08)
Дата 05.06.2010 20:50:09

Re: Зенитчики ВОВ

ВВ - военное время (просили уточнить). На ходу постил, термин "самопальный", думал - по смыслу понятно.

>>Были батареи, где с 1942 по 1945 гг было около 30 сбитых.
>>26 - точно.
>>Естественно, всё с поправкой на особенности ВВ.
>>А так, у расчёта вполне 5-6 могло быть (опять, с поправкой).
>Дык об чем и речь - 5-6 - это уже очень круто среди наших расчетов МЗА. А если 8-10 - то ваще.
Это так.

>>Собственно, немцы наш зенитный огонь всегда омечали как серьёзную проблему и уважали, соответственно.
>Но однако ситуация напоминает наши ВВС под конец войны - система работает, и противник это отмечает, а вот успехи отдельных конкретных расчетов (или экипажей) относительно невелики, особенно по сравнению с нибелунгами.

ПВО это "коллективно-соседский"))) род войск. По одной цели вполне могут вести огонь несколько не то, что расчётов, но и батарей, дивизионов, и даже полков (на прикрытии переправав или ж.д. станций, например).
Поэтому - не всегда можно вывести точно, кто попал официально (по ощущениям расчёта - в 9 случаях из 10 определяют).
Ещё сложнее определить - чей был т.н. "shoot kill".
И ещё добавить - а нужен ли был этот "выстрел" (скажем, самолёт с горящим двигателем уходит???
В общем, если нет прямого свидетельства работы конкретного подразделения (В.Тёркин с 1 патроном))), то мудрые командиры этот вопрос решали (по воспоминаниям) в пользу нескольких расчётов (и даже батарей).
Иногда только меняли вид награды / поощрения.
Ящик консервов, бутылка водки, комплект формы, сапоги / валенки, полушубки, а то и новый тягач - тоже вид награды. ;)
От Porco
К Митрофанище (05.06.2010 20:50:09)
Дата 07.06.2010 16:25:35

Re: Зенитчики ВОВ

Приветствую

>>Дык об чем и речь - 5-6 - это уже очень круто среди наших расчетов МЗА. А если 8-10 - то ваще.
>Это так.

>ПВО это "коллективно-соседский"))) род войск. По одной цели вполне могут вести огонь несколько не то, что расчётов, но и батарей, дивизионов, и даже полков (на прикрытии переправав или ж.д. станций, например).

У меня дед командовал батареей 85-мм под Мурманском, прикрывали как раз порт. По рассказамЮ там в небе ад творился, но когда спрашивал "Деда, а сколько ты немцев сбил?" - отвечал, что одного точно, а остальных - хрен разберешь, кто кого завалил.

Porco
От Г.С.
К Сибирецъ (04.06.2010 20:28:27)
Дата 04.06.2010 20:52:11

Это какие-то очень удачливые ребята

>Вопрос в том, зачем так крупно, маски зенитки ж не хватит.

Был в нашей шараге отличный дед, танкист, который после контузии в 41-м командовал всю войну моторизованной зенитной батареей (не помню, что у них было, пушки или крупнокалиберные пулеметы).

2 сбитых самолета за войну. У них основная задача была не сбивать, а препятствовать прицельному бомбометанию по защищаемому объекту.
От Сибирецъ
К Г.С. (04.06.2010 20:52:11)
Дата 04.06.2010 20:59:53

Re: Это какие-то...

>>Вопрос в том, зачем так крупно, маски зенитки ж не хватит.
>
>Был в нашей шараге отличный дед, танкист, который после контузии в 41-м командовал всю войну моторизованной зенитной батареей (не помню, что у них было, пушки или крупнокалиберные пулеметы).

>2 сбитых самолета за войну. У них основная задача была не сбивать, а препятствовать прицельному бомбометанию по защищаемому объекту.

РАсчет тов.Ярошевича из г.Канск.

Родина героя выглядит примерно вот так
w
[932K]



Более убогого городка я за 20 лет работы на жд не встречал
От Г.С.
К Сибирецъ (04.06.2010 20:59:53)
Дата 04.06.2010 21:02:05

Еще вариант

>РАсчет тов.Ярошевича из г.Канск.

М.б., нарисовали для корреспондента перед съемкой.
От Сибирецъ
К Г.С. (04.06.2010 21:02:05)
Дата 04.06.2010 21:03:30

Идея

>>РАсчет тов.Ярошевича из г.Канск.
>
>М.б., нарисовали для корреспондента перед съемкой.

Весь расчет в наградах, как на параде. И всего то начало 44 г
От Г.С.
К Сибирецъ (04.06.2010 21:03:30)
Дата 04.06.2010 21:08:49

Вдогонку

>Весь расчет в наградах, как на параде. И всего то начало 44 г

Если копаете всерьез, посмотрите, у зенитчиков звезды и награды могли быть не только за самолеты, но и за танки.
От Сибирецъ
К Г.С. (04.06.2010 21:08:49)
Дата 04.06.2010 21:10:04

Re: Вдогонку

>>Весь расчет в наградах, как на параде. И всего то начало 44 г
>
>Если копаете всерьез, посмотрите, у зенитчиков звезды и награды могли быть не только за самолеты, но и за танки.

У меня фото лучшего качества нет. А когда я в том музею буду, увы не знаю.