От И. Кошкин
К VVS
Дата 05.06.2010 22:55:14
Рубрики WWI; Армия; ВВС; Артиллерия;

А что ему не дает появиться? Происки ZOG? Карма? Смена магнитных полюсов?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...или появление иноплане-тян? Без ответа на этот вопрос ваша альтернативка не имеет смысла.

И. Кошкин
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (05.06.2010 22:55:14)
Дата 06.06.2010 13:57:06

Причины могут быть разные

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Хотя я согласен, что альтернативка без обоснования смотрится менее весомо.

Причиной может быть распространение перед ПМВ крупнокалиберных пулеметов как длинной руки пехоты(обучали же стрелять на большие дальности подразделением, см. прицелы винтовок тех лет).

Соответственно недостаточная мощность ДВС той эпозхи может сдержать развитие танков. Противопульная броня против 12,7-мм пуль не устоит, а на более толстую нужен будет ДВС большой мощности и соотв. трансмиссия.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (06.06.2010 13:57:06)
Дата 07.06.2010 10:58:21

Для авиации есть моторы, а для танков нет? (-)
От Bronevik
К Исаев Алексей (06.06.2010 13:57:06)
Дата 06.06.2010 16:01:22

А какова бы тогда определилась ниша ККП? Противоштурмовое ср-во, по типу

Доброго здравия!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Хотя я согласен, что альтернативка без обоснования смотрится менее весомо.

>Причиной может быть распространение перед ПМВ крупнокалиберных пулеметов как длинной руки пехоты(обучали же стрелять на большие дальности подразделением, см. прицелы винтовок тех лет).

Возрожденных крепостных ружей?

>С уважением, Алексей Исаев
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (06.06.2010 13:57:06)
Дата 06.06.2010 15:37:26

И каковы будут предпосылки массового наполнения армии крупнокалиберными....

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...пулеметами, если в реальности, данной нам Г-дом Б-м приходилось громоздить такое прогрессивное средство борьбы, как траншейные пушки?

И. Кошкин
От VVS
К И. Кошкин (05.06.2010 22:55:14)
Дата 05.06.2010 23:15:46

Re: А что...

>...или появление иноплане-тян? Без ответа на этот вопрос ваша альтернативка не имеет смысла.

Ну, если В РЕАЛЬНОСТИ немцы на основании РЕАЛЬНОГО английского отчета по танкам (подсунутого им английской же разведкой) сделали вывод, что танки - вещь бесперспективная, то что мешает англичанам на основании ЭТОГО же отчета сделать ТАКОЙ ЖЕ вывод ? Или вот почему итальянские танки не пошли в серию или почему русские не менделеевский танк делали, а трехколесного царь-урода ? Дело новое - шаг влево-шаг вправо и все - дискредитировано на пару лет.
От DVK
К VVS (05.06.2010 23:15:46)
Дата 06.06.2010 07:36:53

Были еще и бронеавтомобили

Здравствуйте!

>почему русские не менделеевский танк делали, а трехколесного царь-урода ? Дело новое - шаг влево-шаг вправо и все - дискредитировано на пару лет.

Если бы танки не появились, то зашли бы через черный вход. Русские делали БА Остин-Кегресс, который о двух пулеметах и гусенице был (почти) "русским типом танка".
Альтернативка интересна в том направление, что чтобы было если бы в России продолжили тему Остин-Кегресса.

С уважением, Дмитрий
От Белаш
К DVK (06.06.2010 07:36:53)
Дата 06.06.2010 13:30:11

Для этого надо а) отменить Февраль б) построить полдюжины заводов :) (-)
От Сергей Зыков
К DVK (06.06.2010 07:36:53)
Дата 06.06.2010 08:46:18

а евопейская конструкторская мысль пыталась овездеходить бронеопезд

тем временем.
Хотя все осталось в прожектах 4х гусеничных танковагонов :)
От Llandaff
К Сергей Зыков (06.06.2010 08:46:18)
Дата 07.06.2010 17:30:53

Это вроде в англо-бурской войне было, разве нет?

"безрельсовый броенпоезд" из парового тягача и броневагонов.

Или я путаю?
От Сергей Зыков
К Llandaff (07.06.2010 17:30:53)
Дата 07.06.2010 18:11:22

было в англо-бурской а позже

в ПМВ конструкторы с железнодорожным уклоном - проекты танков стряпали выводя его не с трактора а с бронепоезда. У итальяновы было несколько таких проектов. да и у френчей. грубо говоря - мотоброневагон на двух тракторных шасси
От Bronevik
К Llandaff (07.06.2010 17:30:53)
Дата 07.06.2010 17:36:41

Да, было такое чудо-юдо. (-)
От Evg
К Bronevik (07.06.2010 17:36:41)
Дата 07.06.2010 22:03:39

Re: По тем временам не такое уж и чудо-юдо

Паровые локомобили применяли как бы не с 1870-х гг.
Тут просто бронированный вариант.
От DmitryGR
К VVS (05.06.2010 23:15:46)
Дата 06.06.2010 00:02:25

Re: А что...

>>...или появление иноплане-тян? Без ответа на этот вопрос ваша альтернативка не имеет смысла.
>
>Ну, если В РЕАЛЬНОСТИ немцы на основании РЕАЛЬНОГО английского отчета по танкам (подсунутого им английской же разведкой) сделали вывод, что танки - вещь бесперспективная, то что мешает англичанам на основании ЭТОГО же отчета сделать ТАКОЙ ЖЕ вывод ?

У англичан было несколько типов машин на испытаниях, прежде чем их приняли на вооружение. и французы свои делали.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Kmax
К VVS (05.06.2010 23:15:46)
Дата 05.06.2010 23:52:18

Re: А что...

Здравствуйте!
>>...или появление иноплане-тян? Без ответа на этот вопрос ваша альтернативка не имеет смысла.
>
>Ну, если В РЕАЛЬНОСТИ немцы на основании РЕАЛЬНОГО английского отчета по танкам (подсунутого им английской же разведкой) сделали вывод, что танки - вещь бесперспективная, то что мешает англичанам на основании ЭТОГО же отчета сделать ТАКОЙ ЖЕ вывод ? Или вот почему итальянские танки не пошли в серию или почему русские не менделеевский танк делали, а трехколесного царь-урода ? Дело новое - шаг влево-шаг вправо и все - дискредитировано на пару лет.
Менделеевский танк в плане реализации такая же фигня как и танк Лебеденко. Может конечно более практичен, но так же невозможен.
С уважением, Коннов Максим